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楼主: 苍凉的雪

[公告]五大门派攻擂对句汇总及点评

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2003-7-3
发表于 2003-9-4 14:01 | 显示全部楼层
以下是引用苍凉的雪在2003-8-16 15:16:14的发言:
1.潇湘派攻擂对句:

一、(今音)
云横秦岭家何在
客散江亭雨未收(潇湘妃孓)
  说明:集句。《岑参·虢州后亭送李判官使赴晋绛得秋字》:
  西原驿路挂城头,客散江亭雨未收。
  君去试看汾水上,白云犹似汉时秋。

苍凉的雪:
平仄:合律。2分。
对仗:从宽,1分。
修辞:集句能如此,亦是难得,2.5分。
关联:出句问家在何方,当是身已离家在外为客了。对句大意应是“送别的客人从江亭散去时雨还在下着”,故上下句在主体上有不一致的感觉,憾。1.5分。
加分:0分。
总评分:7分.


此联给分低了,潇湘妃孓不服。具体意见如下:
一、修辞。“客散江亭雨未收”是古人诗句,潇湘妃孓不明白这句话在修辞上有何不妥,为什么要扣0.5分。
二、加分。出句是古人诗句,按说必须要用古人诗句来对才算完美。联赛虽然没有提出这一要求,但至少应该认为出句是含典的(否则联赛在出题和评分时就没有必要对出句作长篇大论的解释了)。集句还是应该加点分吧?
三、关联。与其它参赛联相比较,潇湘妃孓此联因有一个“客”字被扣了关联分1,5分,扣得太多了。
这一题所有参赛联的关联分如下:

客散江亭雨未收(关联1.5分)
水漫淮河国正忧(关联3分)
浪锁川江客未归(关联2分)
雾锁楚江棹不行(关联2分)
雾锁南洋梦已休(关联1.5分)

其中秦岭的云与川江的客以及楚江的棹都是少关联的,但这两联都得了关联分2分。
“客散江亭雨未收”一句的作者岑参是河南新野人,生于湖北江陵,他出任虢州长史时,安史之乱还没有结束。他的这首诗与与韩愈渴望报国,心怀家国的情怀也是基调一致的。请见 http://61.54.131.141:8010/RESOURCE/GZ/GZYW/YWBL/TCJS/3418_SR.htm
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2003-8-17
发表于 2003-9-4 15:44 | 显示全部楼层
潇湘妃孓版主您好,多谢您对我们评论的关注,同时对您这种质疑的精神表示敬佩.
晕倒不才,愿就您所提出的问题与您进行讨论.
晕倒认为,此联的给分还是比较合理的,理由如下:
1.虽然您此集句在语法结构上与上联相同,还有表达相关的深层意义上与上联有一定的类似.但是作为一个对联来看,您这一集句还不是很成功,因为"客散"--"云横,"江亭"---"秦岭","家"--"雨"等等都是宽对(还不是一般的宽,^_^),虽然我们不反对宽对,但是毕竟对仗工整又上下关联更胜一筹.
2.关于修辞处的扣分,晕倒以为,不是扣分,正是因为你的是集句对,而给您的对句适当的进行加分,试想如果您的这句话不是集句,我想在修辞上要拿到2.5分是比较困难的(因为对仗不工在先).修辞2.5是高分了.
3.关于关联,我想苍凉的雪版主的评论中解释得比较清楚了.

不妥之处请您继续指出.
大家晕,才是真的晕!
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发表于 2003-9-4 16:37 | 显示全部楼层
如果我评:

云横秦岭家何在
客散江亭雨未收(潇湘妃孓)

平仄:合律。2分。
对仗:从宽,1分。
修辞:岑参原句,修辞毫无问题(对仗不工前面已经扣过分了),3分。
关联:关联上确实略有问题,憾。但不应比浪锁川江客未归的关联差,2分。
加分:集句,加0.5分。
总评分:8.5分.

不妥处请晕倒一片擂主及其他联友指教。
斋静宜读史 石顽可补天 http://wanshi.tianyablog.com
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发表于 2003-9-4 18:18 | 显示全部楼层
先谢过 晕倒一片 先生与 顽石斋 先生。
潇湘妃孓认为:

一、修辞一项。在扣分时应该排除对仗和关联这两个因素,而只应考虑对句本身在修辞上有无问题。所以 顽石斋 先生的意见是对的,即“客散江亭雨未收”是岑参原句,不应扣修辞分。

二、对仗一项。“客散"对“云横”以及“家”对“雨”在词性上是一致的,不应为此扣分(其它四句参赛联在对仗这一项都得了满分2分,也有用“客”、“棹”、“梦”对“家”的)。“江亭”对“秦岭”是不工,潇湘妃孓没有话说,扣分是应该的。而以“南洋”对“秦岭”,虽比“江亭”要好,但明显比不上“淮河”、“川江”、“楚江”(秦、淮、川、楚都是地名)。

三、关联一项。此联出句因有“秦岭”一词,故对句在对仗和关联上不容易两全,这是一个难点。因为如果用个相当的地名去对“秦岭”,则上下联势必从甲地说到乙地。试想如果潇湘妃孓用郑遨的“月到君山酒半醒”这句古诗来对,则君山与秦岭有何关联呢?同理,其他参赛联中的地名与秦岭有何关联呢?这也就是潇湘妃孓为什么没有用君山句而用江亭句参赛的原因。在对仗和关联方面,潇湘妃孓在参赛时是做了取舍的。与其他参赛联相比较,潇湘妃孓被扣的关联分太多了。

潇湘妃孓此举只想说明个人意见,并不要求擂台赛改变现有的评分结果。


[此贴子已经被作者于2003-9-4 18:29:20编辑过]

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发表于 2003-9-5 16:39 | 显示全部楼层
嘿嘿,老三凑两个:
花落洞庭人未归  (徐夤)
书寄乡闾人未回  (刘沧《秋夕山斋即事》)
康家老三
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发表于 2003-9-5 18:25 | 显示全部楼层
强烈支持潇湘妃孓。
小u 也觉得较其它门派之对句扣分过严,我想是因为大家对我们潇湘派期望更高所以要求更严吧:))
没关系的,潇湘妃孓JJ,我们下次会对得更好!!



气结殷周雪,天成铁石身。
万花皆寂寞,独俏一枝春。
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