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[讨论]特联会诊四(主持人:空空道人)

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发表于 2004-8-2 07:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
应对: 雨幕斜织千里梦(从今音) 相信很多联友对此出句记忆犹新,此乃联都第二十场院试的试题。道人也参加了这场院试,在应对时,就有一些疑问。现院试已经结束,道人将针对这一出句的疑问在专栏提出来,供大家讨论: 雨幕斜织千里梦 主 谓 宾 这是一句主谓宾齐备的联语,通过分析联语的结构,道人问:是什么在织梦? 我们对“雨幕”一词比较熟悉,在对联中出现频率颇高。所谓“雨幕”,就是雨“织”的“幕”,如此看来,“织”隐含在“雨幕”的语意里了,而“雨幕”再“织”千里梦,在意象上明显说不通了。而正是“雨幕”二字,增加了考生应对的难度,试想:如略改出句:细雨斜织千里梦,不但意思更明白,应对难度就低得多。院试作为比较低级别的考试,在出句时,是否应多考虑联语本身的通顺流畅,是否应该少一点人为的“机关”?是否更应该注重考生对出句的理解? 请大家积极参与讨论!
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2004-3-31
发表于 2004-8-2 07:54 | 显示全部楼层
请道长评评这个出句: 径染一春红 某人说此句不通,而我觉得是通的。请你会诊一下,多谢了。 真人游戏|足球篮球|时时?彩| 六合投?注| 网络赚钱去SO娱?乐?城:顶级信用?提现百分百即时到账SO.CC
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 楼主| 发表于 2004-8-2 09:52 | 显示全部楼层
尽管本栏目是专题讨论,既然七楼往下飞联友提出,而且问题恰巧和本栏主题相符,道人就不揣浅陋,妄评一下: 径染一春红 一、本意:小路被一春之花染红。 二、理解的分歧:可能会被理解为:小路把春染红 三、作者的意识流往往容易被个别精彩的“字”所左右,导致似是而非的理解分歧。 四、道人结论:本句可以理解 四、建议:不妨略作修正:染径一春红,大家就不会误解了:))
[此贴子已经被作者于2004-8-2 9:52:50编辑过]
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2004-1-7
发表于 2004-8-2 13:03 | 显示全部楼层
道人言之有理。 这个出句不仅给考生应试带来难度,作为试官,在评判时也给我增加了不少麻烦。 “雨幕”,明显是有喻格的,而其主体是“雨”。但正如道人兄所说,既然“雨”已成“幕”,那“幕”又如何能作为“织”的主格? 但在评卷中,我要考虑到这是最初级的考试,考查联友对对仗的掌握是最基本的条件之一。所以,凡是没有带喻格的对句,我都予以了扣分的处理。 道人兄的意见极当,在以后的考试中,的确要对出句进行严格把关,否则就会出现类似的事件,这对考生是不公平的。 真人游戏|足球篮球|时时В彩| 六合投В注| 网络赚钱去SO娱В乐В城:顶级信用В提现百分百即时到账SO.CC
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发表于 2004-8-2 14:20 | 显示全部楼层
以下是引用空空道人在2004-8-2 9:52:02的发言: 四、建议:不妨略作修正:染径一春红,大家就不会误解了:))
呵呵~~道人疏忽了! 如此一改把自己改进去了啊! “一、本意:小路被一春之花染红。”我很赞同! 改后怎么讲?“花染小路一春红”? 既然原句无问题,我觉得还是不改了吧?
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发表于 2004-8-2 14:26 | 显示全部楼层
我也来凑个热闹 应对: 诗思何处觅,灞桥风雪,雁背夕阳. 联中的"雁背夕阳"的"背"字考官将其定义为名词在下认为不妥. “背”在古汉语词典型中的平声只有动词“背负”的意思: 仄声有10种解释:一、名词:1、背脊、2、背后、3、底背、4、北堂; 二、动词:1、以背依附、2、离开、3、去世、4、违背、5、背诵、6、以背向着。 在现代汉语词典对其的解释也基本一致 我想“雁背夕阳”的“背”在此处解释为“以背向着(古汉语词典)”或者为"朝着相反的方向(现代汉语词典)"比较合适,此两意均为动词。 多多得罪,不当之处敬请各位老师指教.
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 楼主| 发表于 2004-8-2 14:47 | 显示全部楼层
以下是引用剑女在2004-8-2 14:26:01的发言: 我也来凑个热闹 应对: 诗思何处觅,灞桥风雪,雁背夕阳. 联中的"雁背夕阳"的"背"字考官将其定义为名词在下认为不妥. “背”在古汉语词典型中的平声只有动词“背负”的意思: 仄声有10种解释:一、名词:1、背脊、2、背后、3、底背、4、北堂; 二、动词:1、以背依附、2、离开、3、去世、4、违背、5、背诵、6、以背向着。 在现代汉语词典对其的解释也基本一致 我想“雁背夕阳”的“背”在此处解释为“以背向着(古汉语词典)”或者为"朝着相反的方向(现代汉语词典)"比较合适,此两意均为动词。 多多得罪,不当之处敬请各位老师指教.
雁背夕阳之背,应该理解为名词,即背脊之意,犹如:马背、山背等。所以是仄声。如理解为背向,则意境大打折扣了。
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2004-6-26
发表于 2004-8-2 15:51 | 显示全部楼层
以下是引用剑女在2004-8-2 14:26:01的发言: 我也来凑个热闹 应对: 诗思何处觅,灞桥风雪,雁背夕阳. 联中的"雁背夕阳"的"背"字考官将其定义为名词在下认为不妥. “背”在古汉语词典型中的平声只有动词“背负”的意思: 仄声有10种解释:一、名词:1、背脊、2、背后、3、底背、4、北堂; 二、动词:1、以背依附、2、离开、3、去世、4、违背、5、背诵、6、以背向着。 在现代汉语词典对其的解释也基本一致 我想“雁背夕阳”的“背”在此处解释为“以背向着(古汉语词典)”或者为"朝着相反的方向(现代汉语词典)"比较合适,此两意均为动词。 多多得罪,不当之处敬请各位老师指教.
同意! 我在应试时也是把“背”作为动词来理解,认为该句的意思是“大雁背向着夕阳而飞”,故以“江怀明月”对之。 道人斑竹认为“背”作为动词意境大打折扣,在下不敢苟同。因为“背”若为方位词,出句中“雁背夕阳”可能只是两处相对的静物(因雁可视作栖于水边而不动),而理解为动词时,出句就构成了一动(雁背)一静(夕阳),不是更别有一番景致吗?当然,“夕阳”在下坠也是动的,只是极缓,我想可视为静吧? 这是本人的理解,或许谬误,但诚心向道人斑竹请教!
得意谈然,失意泰然,一切坦然!
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2004-7-13
发表于 2004-8-2 15:54 | 显示全部楼层
以下是引用空空道人在2004-8-2 7:40:02的发言: 应对: 雨幕斜织千里梦(从今音) 相信很多联友对此出句记忆犹新,此乃联都第二十场院试的试题。道人也参加了这场院试,在应对时,就有一些疑问。现院试已经结束,道人将针对这一出句的疑问在专栏提出来,供大家讨论: 雨幕斜织千里梦 主 谓 宾 这是一句主谓宾齐备的联语,通过分析联语的结构,道人问:是什么在织梦? 我们对“雨幕”一词比较熟悉,在对联中出现频率颇高。所谓“雨幕”,就是雨“织”的“幕”,如此看来,“织”隐含在“雨幕”的语意里了,而“雨幕”再“织”千里梦,在意象上明显说不通了。而正是“雨幕”二字,增加了考生应对的难度,试想:如略改出句:细雨斜织千里梦,不但意思更明白,应对难度就低得多。院试作为比较低级别的考试,在出句时,是否应多考虑联语本身的通顺流畅,是否应该少一点人为的“机关”?是否更应该注重考生对出句的理解? 请大家积极参与讨论!
[此贴子已经被作者于2004-8-2 9:35:37编辑过]
有不同看法。 这里的织应该是织梦。密密的雨幕(作为整体,不要与织发生联想)绵绵斜织千里梦,是讲得通的。可以想见,作者坐在窗前,望着窗外的雨幕,陡生梦想,或寄远方亲人,或远大志向。
刮肚搜肠强作对 胡说八道乱评联
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发表于 2004-8-2 15:56 | 显示全部楼层
赞同披风的看法,雨幕只是一种喻格,不必作为机关理解。
[此贴子已经被作者于2004-8-2 15:58:31编辑过]
刮肚搜肠强作对 胡说八道乱评联
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发表于 2004-8-2 16:06 | 显示全部楼层
以下是引用空空道人在2004-8-2 14:47:43的发言: [quote]以下是引用剑女在2004-8-2 14:26:01的发言: 我也来凑个热闹 应对: 诗思何处觅,灞桥风雪,雁背夕阳. 联中的"雁背夕阳"的"背"字考官将其定义为名词在下认为不妥. “背”在古汉语词典型中的平声只有动词“背负”的意思: 仄声有10种解释:一、名词:1、背脊、2、背后、3、底背、4、北堂; 二、动词:1、以背依附、2、离开、3、去世、4、违背、5、背诵、6、以背向着。 在现代汉语词典对其的解释也基本一致 我想“雁背夕阳”的“背”在此处解释为“以背向着(古汉语词典)”或者为"朝着相反的方向(现代汉语词典)"比较合适,此两意均为动词。 多多得罪,不当之处敬请各位老师指教.
雁背夕阳之背,应该理解为名词,即背脊之意,犹如:马背、山背等。所以是仄声。如理解为背向,则意境大打折扣了。 [/quote] 如根据前句灞桥风雪,背应该做名词用。
刮肚搜肠强作对 胡说八道乱评联
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 楼主| 发表于 2004-8-2 16:31 | 显示全部楼层
以下是引用江湖客在2004-8-2 15:51:30的发言: 同意! 我在应试时也是把“背”作为动词来理解,认为该句的意思是“大雁背向着夕阳而飞”,故以“江怀明月”对之。 道人斑竹认为“背”作为动词意境大打折扣,在下不敢苟同。因为“背”若为方位词,出句中“雁背夕阳”可能只是两处相对的静物(因雁可视作栖于水边而不动),而理解为动词时,出句就构成了一动(雁背)一静(夕阳),不是更别有一番景致吗?当然,“夕阳”在下坠也是动的,只是极缓,我想可视为静吧? 这是本人的理解,或许谬误,但诚心向道人斑竹请教!
理解一句联语,感悟一句联语的意境,不能只看局部。出句有个设问:诗思何处觅?后两小句显然属于回答---------地点和方位。若用动词解,尽管“别有一番景致”,却答非所问也。江湖客联友以为呢?
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 楼主| 发表于 2004-8-2 16:59 | 显示全部楼层
以下是引用傅粉蟑螂在2004-8-2 15:54:59的发言: 密密的雨幕(作为整体,不要与织发生联想)绵绵斜织千里梦,是讲得通的。
道人认为:此句通俗的解读,似也无法讲通。 从联想的角度看,雨,如丝如缕,可以“织梦”,而“幕”如帘如帏,如何去“织梦”?
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发表于 2004-8-2 21:19 | 显示全部楼层
理解一句联语,感悟一句联语的意境,不能只看局部。出句有个设问:诗思何处觅?后两小句显然属于回答---------地点和方位。若用动词解,尽管“别有一番景致”,却答非所问也。江湖客联友以为呢? 很明显是名词。 诗思何处觅,灞桥风雪,雁背夕阳 我想问一句:灞桥的景色主要在柳,何以此处用“灞桥风雪”?如出句表达的是一种别离、沧桑的愁思,何不用“灞柳风雪”呢?(灞柳风雪,关中八景之一) 还有此句是否跟“诗思问谁寻,风雪一天驴背上”有关呢? 劳烦道长及各位老师了。
[此贴子已经被作者于2004-8-3 13:08:40编辑过]
笋因落箨方成竹        鱼为奔波始化龙
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谢谢道长评点,散人一揖.
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 楼主| 发表于 2004-8-3 08:18 | 显示全部楼层
道人不是出句的原创者,也无法揣度原创者的用典出处。但对灞桥风雪一词,道人觉得可以理解,之所以不用灞柳,一是灞桥以折柳送行而闻名,以灞桥喻离愁,足够胜任,未必明写柳。二是出于平仄的考虑。
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发表于 2004-8-3 13:11 | 显示全部楼层
谢谢道长。 翻了翻资料,原来“雪”就是写柳絮的,明白了。
笋因落箨方成竹        鱼为奔波始化龙
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谢谢道长和各位老师赐教
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发表于 2004-8-3 21:49 | 显示全部楼层
小析几句: 雨幕斜织千里梦——此句根本不通。1、雨幕这个词的主体,是幕而非雨,谁说过用幕来编织东西?2、千里梦是什么?有一个很好懂的句,是千年梦。这表示是祖祖辈辈都在追寻的梦想。千里梦,大约可以看作是一个要走出很远的梦想,但这跟雨有何关系?也许作者是想指,形容下雨的范围很广,这又跟梦有何关系?唯一能说通的,是指梦境。可是,以梦代指梦境,又缺少美学意义上的感觉。这个梦也有可能是恶梦呢?这个梦的指向很不明确,我以为这是一个很有病的句子。3、雨幕在这个并不是喻格。 径染一春红——这是个好句,没有语法错误,这跟“径染三分绿”,是一样的语句结构。 诗思何处觅,灞桥风雪,雁背夕阳。——背,此处做背脊解,正解。灞桥风雪,雁背夕阳,是当句自对,雁背当属名词。
[此贴子已经被作者于2004-8-3 21:50:38编辑过]
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慌先生: 就您的几点看法,我也说上几句。 1,“雨幕”的主体是幕?恕我不敢苟同。换个方式来想,就算主体雨,您听说过用雨来织东西吗? 2,“千里梦”,据我的理解是别愁,不知当否; 3,“雨幕”是个比较明显的喻格,正如“霜刀雪剑”这个词,主体是刀剑吗?呵呵,恐怕未必啊,明显是将霜雪比喻为刀剑,“雨幕”也是如此,将细密的雨比喻为幕,我认为是可行的。当然,我认为这个比喻可行,并不代表我认为这个出句没问题。 我比较倾向于空空道人的意见,将“雨幕”改为“细雨”,则全联豁然开朗。:))
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以下是引用乱披风在2004-8-3 22:18:59的发言: 慌先生: 就您的几点看法,我也说上几句。 1,“雨幕”的主体是幕?恕我不敢苟同。换个方式来想,就算主体雨,您听说过用雨来织东西吗? 2,“千里梦”,据我的理解是别愁,不知当否; 3,“雨幕”是个比较明显的喻格,正如“霜刀雪剑”这个词,主体是刀剑吗?呵呵,恐怕未必啊,明显是将霜雪比喻为刀剑,“雨幕”也是如此,将细密的雨比喻为幕,我认为是可行的。当然,我认为这个比喻可行,并不代表我认为这个出句没问题。 我比较倾向于空空道人的意见,将“雨幕”改为“细雨”,则全联豁然开朗。:))
回乱披风版主,我觉得这种讨论很有意义,尤其是通过对句子的分析,能让我们甄别句子成分的好与不好,从而可以写出更为精致的句子来。 1、雨能否织东西?当然不能。但是,我们在中小学里就学到了比喻、比拟等修辞手法,这些手法使一些抽象的、无情感的东西,变得具体可感和有情有意,从而使描写更加生动。于是我们可以通过艺术想象,从一大片阳光中抽出一根根金丝线来编织锦绣。雨丝编织幕帘,这就是将雨丝比喻成丝线,而丝线是可以编织东西的。但比喻具有类似的特性,雨丝因为像丝线,所以可以织;而幕是不能织别的东西的。 2、,“千里梦”你理解为别愁,当然也有道理。但是你必须根据字面给出的东西去理解,“千里梦”没给出这样的信息,如改成“两地梦”,就信息很充分了。 3、关于喻格,我不知道这里的“雨幕”能比喻什么?也许你认为这是离愁,但这不是喻格,离愁是从整个句子流露出来思想情感,这就是我们常说的联意。像15擂“白发秋霜”,秋霜是喻格,喻指白头。 不一定正确,欢迎继续交流。
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