[讨论]对于标准答案的疑义

轻轻若尘 · 发表于 2009-3-4 17:46

也说标准答案
对于不同的事物，不同的人感受要有不同，对于句子，不同的人也有不同的看法，所谓仁者见仁智者见智，汉语言本身博大精深，一个不同的字可以引发不同的意义，举个例子：鸡声茅店月，人迹板桥霜。有的人看就是不同事物的陈列，缺少了一些内在的联系，但是作为一个白描的手法来写晨行，却成了千古名句。所以，尘以为对联，除了基础知识，最好没有标准答案。

[此贴子已经被作者于2009-3-4 17:49:32编辑过]

淡墨凝香 · 发表于 2009-3-4 19:50

<DIV class=quote>以下是引用关者重耳在2009-3-3 20:23:45的发言：
对下联的一点浅见：
沉鱼落雁羞花闭月真优美
南征北战九死一生大英雄 
得分点：1、不能成对（3分）。2、出句分别代指五位美女，属于机巧联，对句未破机关（2分）
一，我觉得这副联从基本情况看是符合对联宽对要求的，属于句中自对形式的宽对（“沉鱼落雁”、“羞花闭月”、“南征北战”、“九死一生”均是自对形式）。
二，从字面看，上比写一个美貌女子，下比写一个征战英雄，是英雄娶美女，似乎没有什么不相合的地方。
三，从声律看，联中确有鱼-征、雁-战、优-英几处平对平仄对仄，但这并不是作为对联判定标准的唯一条件。
四，出句虽有机巧属机巧联，对句未破机关，如果是在应对场合可以判为应对因未破机关而对句失败，但在作为作业出题没有说明是机巧联的情况下作为普通对联理解应该是可以的。
学生对对联了解肤浅，斗胆说出自己的不解只是期望得到老师们的明教。</DIV>

严重同意9楼的关者重耳：

“可以看作是机巧联”————完全赞同！
“必须看作是机巧联”————坚决不赞同！
本兔儿看到此联的第一感觉是：
如果在一位军人的婚礼上赠上这幅对联，实在是再合适不过了。而且，我想也不会有人去挑剔是否出律
还有个问题：“沉、落”指四美，这个对于学联的朋友来说是应该掌握的成语典故，而“真由美”何许人也对于90后小朋友来说可能知道的不多

[此贴子已经被作者于2009-3-4 21:56:33编辑过]

郑群 · 发表于 2009-3-4 21:18

呵呵，如果提“花生”、“乐橙”，估计许多名老人家也同样不知所云！！

淡墨凝香 · 发表于 2009-3-4 22:06

还有：本兔儿认为“心事、烟云”都是偏正结构。“烟云”是指“象烟一样的云彩”，应该就像“烟雨”一样，为偏正结构。
“烟云”有的时候确实可以理解为并列，不过那一般是用在“过眼烟云”（或者过眼云烟），取的是“云”和“烟”都“没有自己固定形状、位置，随风易散”这些共同特点。
但是此联中明显是和月亮有关联，云彩和月亮之间有“彩云追月”、“云遮月”这样的关系，烟本身和月亮没什么关系，在这里理解为修饰“云”更准确。并且这种“淡淡的、像烟一样的云彩”和上联对应位置的“能被雨中轻风轻易吹散的心事”十分契合。如果认为画中同时画了“烟”和“云”，那么画的是“炊烟”？还是“狼烟”？还是焚烧什么东西产生的烟？似乎都不靠谱。

笔如刀锋 · 发表于 2009-3-4 22:55

(一)沉鱼落雁羞花闭月真优美
 南征北战九死一生大英雄 
(二)雨中心事风来散
 画里烟云月不羁
(三)三口一杯称小品
八方四面拜高贤 
 这三联是最有争议的,讨论的也十分激烈,很欣赏这种学术交流和认真态度.
 对联是一种文字游戏,是游戏就应该有规则,一讲作业的规则就是蒹葭苍苍状元老师编撰的教材.主要是测试学员对教材的理解和运用的程度.不知道我这样说,十班的才子才女是否同意.
 依照教材对对联的定义,分析一下这三副联
1.字数相等,这三联都没问题
2.内容相关,(一)的上下联是不相关的.沉鱼落雁和南征北战有何关联.闭月羞花怎么能对九死一生.真优美是否是美女的代名词.改动一下,也许看的更明白些:
西施昭君玉环貂貚真优美 
南征北战九死一生大英雄 
 不知道这样写,还能不能得出上下联是自对的结论
(二)雨中心事风来散
 画里烟云月不羁 
 我感觉还是有关联点的.类似于两个黄鹂鸣翠柳,一行白鹭上青天.尽管心事和烟云不属于同一词类
(三)三口一杯称小品
八方四面拜高贤 
 应该说是隔了.正如教材所例:
中午吃什么
明天要考试 
3.词性相当,
(一)沉鱼落雁羞花闭月真优美 
 动名动名动名动名副形形

南征北战九死一生大英雄 
 名动名动数动数动形形形
(二)雨中心事风来 散 
 名名名名名动 动
画里烟云月不 羁 
 名名名名名副 动
(三)三口一杯称小品
 数名数名动形动
 四面八方拜高贤
 数名数名动形形
4.结构相称.(一)沉鱼落雁羞花闭月/主语
 英雄/主语
<FONT face=隶书 color=#680

关关雎鸠 · 发表于 2009-3-5 11:55

雨中心事=画里烟云这两个放在一起隔了吗？我有点糊涂……

淡墨凝香 · 发表于 2009-3-5 17:30

<DIV class=quote>以下是引用笔如刀锋在2009-3-4 22:55:55的发言：


对淡墨凝香多说一句,我以为:烟云不能是偏正.因为它们是两个相同的事物.不同的称呼.犹如男女.时刻;烟云和白云.风云不是同类词.相对来说,心和事倒能并列,联合起来了.
 奇文共欣赏,疑义相与析.信笔涂鸦,我没做过学员.不懂对联的.要贻笑大方了/
</DIV>
既然“烟雨”是偏正，为何“烟云”就必须是并列？
“风云”倒是并列没错，“白云”是偏正，修饰云彩的颜色，“烟云”同样可以作为偏正，描述画中的云彩淡淡如烟，不但与心事能呼应，与自身的“月不羁”也吻合（如果是浓云，就要“蔽月”了）
很多学生作文里描写山峰都写“烟云笼罩”，其实就是偏正结构，实际的物质是“雾”，或者说是水汽，淡薄处看起来像烟，浓厚处就是云彩。

笔如刀锋 · 发表于 2009-3-5 20:59

<DIV class=quote>以下是引用淡墨凝香在2009-3-5 17:30:50的发言：

既然“烟雨”是偏正，为何“烟云”就必须是并列？

“风云”倒是并列没错，“白云”是偏正，修饰云彩的颜色，“烟云”同样可以作为偏正，描述画中的云彩淡淡如烟，不但与心事能呼应，与自身的“月不羁”也吻合（如果是浓云，就要“蔽月”了）

很多学生作文里描写山峰都写“烟云笼罩”，其实就是偏正结构，实际的物质是“雾”，或者说是水汽，淡薄处看起来像烟，浓厚处就是云彩。</DIV>

淡墨凝香说的完全正确,这正是并列的理由.尽管如此,我倾向于此联成对,而且是工对.

小顽 · 发表于 2009-3-7 16:05

唉　　头疼了　　如此这般　对联基本规则中的内容相关　这一项是不是该取消了　因为每个人说出的两句话　都能够说出自己理由的（痴　愣　呆　傻除外）　　迷茫中。。。。。。

三羊 · 发表于 2009-3-7 20:30

<DIV class=quote>以下是引用小顽在2009-3-7 16:05:14的发言：

唉　　头疼了　　如此这般　对联基本规则中的内容相关　这一项是不是该取消了　因为每个人说出的两句话　都能够说出自己理由的（痴　愣　呆　傻除外）　　迷茫中。。。。。。</DIV>

的确应该取消！

淡墨凝香 · 发表于 2009-3-8 19:46

<DIV class=quote>以下是引用笔如刀锋在2009-3-5 20:59:26的发言：

淡墨凝香说的完全正确,这正是并列的理由.尽管如此,我倾向于此联成对,而且是工对.</DIV>

你既然认可我说的，怎么又说是“并列”的理由呢？
“烟”在这里是名词用作形容词，所以是偏正。因为如果理解成并列，那么必然是“烟”和“云”两种实物同时入画~~~~
咱们再来看看联中的画里画的是什么烟？
1）狼烟————古代用于传递军事消息是白天点烟、晚上点火，既然有月亮了，那么要点也只能点火了
2）炊烟————古代“日出而作日落而息”，也不可能画炊烟，理由同上
3）焚烧东西产生的烟————大一些的：火烧阿房、焚书等，会产生烟；小一些的：室内烧的薰香，也会产生烟......但按照联意，也没有可能吧？
不过，我同意你说的此联成对，而且是工对。

[此贴子已经被作者于2009-3-8 22:08:41编辑过]

笔如刀锋 · 发表于 2009-3-9 17:16

回淡墨凝香
烟云是并列.心事也是并列.我刚开始就已经说明了

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