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[陈树德]“马蹄韵”和“对联谱”

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发表于 2008-6-26 17:20 | 显示全部楼层 |阅读模式
<P  align=center>“马蹄韵”和“对联谱”<p></p></P>
<P  align=center>陈 树 德<p></p></P>
<P ><p><FONT size=3> </FONT></p></P>
<P ><FONT size=3>中国楹联学会中华对联文化研究院的学术刊物《对联文化》,2008年4月号发表<st1:PersonName w:st="on" ProductID="时习之">时习之</st1:PersonName>先生的文章:《质疑“马蹄韵”》。文章用大量对联资料和翔实的统计数据证明,<st1:PersonName w:st="on" ProductID="余德泉">余德泉</st1:PersonName>教授根据明清楹联归纳出的“马蹄韵”,“含有相当的水分”,许多对联仅仅因为“形式上相似”,就“冠冕堂皇”地冠以“马蹄韵”。更有甚者,在对明清楹联标注“马蹄韵”平仄时,带有很大的“随意性”,凡符合“马蹄韵”的就标出,凡不符合“马蹄韵”的就不标,将严肃的学术研究,按自己的需要,随意搓捏,这使我想起泰州北山开化禅寺大雄宝殿的一副对联:<p></p></FONT></P>
<P  align=center><FONT size=3>双手把大地山河,搓圆捏扁,撕碎了,挥洒空中,浑无实象;<p></p></FONT></P>
<P  align=center><FONT size=3>一棒将混世魔王,打死救活,唤醒来,举头天外,尽作道场。<p></p></FONT></P>
<P ><FONT size=3>本人以为,这种随意“捏扁搓圆”的作法,对待虚幻的禅宗可以,对待实实在在的学术研究则不可。<p></p></FONT></P>
<P ><FONT size=3><st1:PersonName w:st="on" ProductID="时习之">时习之</st1:PersonName>先生为核实<st1:PersonName w:st="on" ProductID="余德泉">余德泉</st1:PersonName>教授的“马蹄韵”规则,共计统计了6380副对联,数量之大,用功之深,令人敬佩!只是这种统计“论据”的方法,涉及千万条数据资料,一般人做不到,<st1:PersonName w:st="on" ProductID="余">余</st1:PersonName>教授本人也未必心服(<st1:PersonName w:st="on" ProductID="余">余</st1:PersonName>教授说自己统计了三万副对联)。因为所有统计的百分数,都是根据一副对联、一副对联“数”出来的,一个人可以这样“数”,换一个人又可以那样“数”,特别是长联,还有一个如何断句的问题,不同人就可能有不同的断句。所以<st1:PersonName w:st="on" ProductID="余">余</st1:PersonName>教授完全可以辩解说:“我的统计数据就是这样”!<st1:PersonName w:st="on" ProductID="时习之">时习之</st1:PersonName>先生也就无可奈何,第三者更无从核实。果真如此,是非曲直也就无法定论了。<p></p></FONT></P>
<P ><FONT size=3>针对“论据”方法的不足,本人这里从“论理”的角度,对<st1:PersonName w:st="on" ProductID="余德泉">余德泉</st1:PersonName>教授的“马蹄韵”提出质疑,算是对<st1:PersonName w:st="on" ProductID="时习之">时习之</st1:PersonName>先生“论据”质疑的补充。<p></p></FONT></P>
<P ><FONT size=3><st1:PersonName w:st="on" ProductID="余德泉">余德泉</st1:PersonName>教授是具有创新精神的楹联专家,“马蹄韵”是其代表。本来,在格律文体中创建一种平仄格式,无可厚非,例如<st1:PersonName w:st="on" ProductID="张克峰">张克峰</st1:PersonName>先生的“龙凤格”,<st1:PersonName w:st="on" ProductID="常江">常江</st1:PersonName>先生的“平仄竿”等,都没有在联界引起争议。问题的产生是,<st1:PersonName w:st="on" ProductID="余">余</st1:PersonName>教授在创建“马蹄韵”时,将“声律”的地位无限拔高,以至到了走火入魔的程度。<st1:PersonName w:st="on" ProductID="余">余</st1:PersonName>教授提出“声律是对联的核心”,甚至说“联律从根本上说就是马蹄韵”。这些说法,第一、错误地将“声律”等同于“联律”;第二、错误地将“马蹄韵”等同于“声律”;第三、错误地将“马蹄韵”等同于“联律”。这三个错误,在逻辑上都是用小概念取代大概念。因为按“纲-目-科”的等级划分,“联律”是对联格律的总称,处于第一层次,“声律”则是“联律”的一部分,处于第二层次,而“马蹄韵”又是“声律”的一部分,处于第三层次。<st1:PersonName w:st="on" ProductID="余">余</st1:PersonName>教授将本属“科”层次的概念,“无限上纲”,造成“纲”、“目”颠倒,因而引来众多批评。2006年初,<st1:PersonName w:st="on" ProductID="余">余</st1:PersonName>教授终于发表《对联声律是客观存在的》文章(见《中国楹联》2006年第一期),正式将“联律从根本上说就是马蹄韵”,修正成“对联声律从根本上说就是马蹄韵”。“联”改“声”,一字之差,概念大变。同<st1:PersonName w:st="on" ProductID="时余">时余</st1:PersonName>教授还郑重声明:对联声律“除了马蹄韵而外,还有很大发展空间,那种以为‘对联必须符合马蹄韵’的看法,是一种误解,也不符合我的观点”。 <p></p></FONT></P>
<P ><FONT size=3>针对<st1:PersonName w:st="on" ProductID="余">余</st1:PersonName>教授的修正和声明,本人曾发

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发表于 2008-6-26 18:19 | 显示全部楼层
有理有据好文章!

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发表于 2008-6-26 21:14 | 显示全部楼层
<P>我们要继承好的美的形式,譬如,律诗格律被对联沿用,确实比较美,但是,对联是对联,只要读起来爽快,都是美的,平仄不必那么死,联意的内涵才最重要。比如,“真舒服”,读起来的感觉就“爽死了”三连平,三连仄不是什么犯不得的王法,生活中很多几连平几连仄的句子读起来很舒服很爽。江苏也有全仄全平的应征联获得一等奖的。语言变化多端,只要读起来顺畅爽快,我也是不赞成把对联平仄死死格式化的。</P>
<P align=center><FONT size=3>八百里\洞庭\,凭\岳阳\壮阔;

</FONT>
<P>
<P align=center><FONT size=3>两千年\赤壁\,览\黄鹤\风流。</FONT></P>
<P align=center>这联倒和我的理念是相同的,每个音节的最后一个字也就是读起来需要停顿的地方都是平仄相对的.</P>而且每一分句都尽量做到了平仄交错.
[此贴子已经被作者于2008-6-26 21:51:57编辑过]

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发表于 2008-6-27 13:20 | 显示全部楼层
<FONT color=#5233cc size=4> 难得有大佬敢站出来不随此处大流,真正有价值的文章却没人识货,没办法,我顶吧,能多几个清醒也算是效果</FONT>。
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2004-11-21
发表于 2008-6-27 13:33 | 显示全部楼层
<P>好文章!</P>
<P>表达一下自己的见解:形式为内容服务。创作对联还是以内容、意境为先,其次,才能谈声韵</P>
<P>律。上下两句毫无实质内容、毫不相干的话,无论韵律再怎么工整,也不能算做对联。</P>
<P>但是,本人认为,对联既然作为一门艺术,从传统格律诗词中独立分出,那肯定就有其一定艺术</P>
<P>规律性(就目前对联研究成果而言,本人以为没有比马蹄韵更为合理的)。一般初学者创作对联</P>
<P>还是要遵循其声韵规律(至于创作水平达到一定高度者,可能不想以律害意,“大意不工”,创</P>
<P>作出似是而非的对联,另当别论),否则的话,大家都随心所欲的写上两句话,一点声韵律都不</P>
<P>讲,美其名曰“对联”,其实,看上去,更向两句现代诗(就是现代诗,也讲究押韵)。</P>
<P>以上话语,人微言轻,学识浅薄,只是表达一下观点,不当处,还请专家们不要计较本人无知。</P>
[此贴子已经被作者于2008-6-27 13:36:07编辑过]

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2008-6-24
发表于 2008-6-27 16:33 | 显示全部楼层
嗯,说得非常好,很有借鉴意义。
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发表于 2008-6-27 16:46 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>漠野孤狼</I>在2008-6-26 21:14:58的发言:</B>

<P>我们要继承好的美的形式,譬如,律诗格律被对联沿用,确实比较美,但是,对联是对联,只要读起来爽快,都是美的,平仄不必那么死,联意的内涵才最重要。比如,“真舒服”,读起来的感觉就“爽死了”三连平,三连仄不是什么犯不得的王法,生活中很多几连平几连仄的句子读起来很舒服很爽。江苏也有全仄全平的应征联获得一等奖的。语言变化多端,只要读起来顺畅爽快,我也是不赞成把对联平仄死死格式化的。</P>
<P align=center><FONT size=3>八百里\洞庭\,凭\岳阳\壮阔;

</FONT>
<P>
<P align=center><FONT size=3>两千年\赤壁\,览\黄鹤\风流。</FONT></P>
<P align=center>这联倒和我的理念是相同的,每个音节的最后一个字也就是读起来需要停顿的地方都是平仄相对的.</P>而且每一分句都尽量做到了平仄交错.
</DIV>
<P>
<P>眼看就要4年了!
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>三羊</I>在2004-7-10 17:42:00的发言:</B>

律句平仄的四种基本格式

平平仄仄平平仄仄平平仄仄
    △△●●○○●

仄仄平平仄仄平平仄仄平平
      ▲▲○○●●○

平平平仄仄仄平平平仄仄仄
    ▲▲○○○●●

仄仄仄平平平仄仄仄平平平
       △△●●●○○</DIV>
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>三羊</I>在2004-7-14 11:44:00的发言:</B>
律句的四种基本格式是分两类:

1、律句句尾单调(单平或单仄)。用启功的双节竿可以截取:

A----平平仄仄平平仄
B----仄仄平平仄仄平

2、律句句尾双调(双平或双仄)。只有三节竿才能截取:

C----仄仄平平平仄仄    
D----平平仄仄仄平平

马蹄韵的理论只能说明律句的 A B 式;
马蹄韵的理论难以解释律句的 C D 式。
</DIV>
<P>
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>三羊</I>在2006-10-31 10:43:00的发言:</B>

<P>以律诗的4种标准格式为例:</P>
<P>平平仄仄平平仄——A</P>
<P>仄仄平平仄仄平——B</P>
<P>仄仄平平平仄仄——C</P>
<P>平平仄仄仄平平——D</P>
<P>作为上联只有AC两式。马蹄韵只能解释A式,而不能解释C式。</P>
<P>马蹄韵的句脚规则,实际就是律诗A式的延伸,即:“……平平仄仄平平仄”。</P>
<P>平平仄仄平平仄——A    变通格式:</P>
<P>仄平仄仄平平仄——A1</P>
<P>平平平仄平平仄——A2</P>
<P>仄平仄仄平平仄——A3</P>
<P>仄仄平平平仄仄——C    变通格式:</P>
<P>平仄平平平仄仄——C1</P>
<P>仄仄仄平平仄仄——C2</P>
<P>平仄仄平平仄仄——C3</P>
<P>从以上8个格式中可以看出:</P>
<P>马蹄韵只能解释A、C3,马蹄韵不能解释A1、A2、A3、C、C1、C2。比率为:1/4。</P>
<P>余德泉教授主编的《中国长联三百三》,单边分句在三句以上,符合马蹄韵规则的比率:弱于1/3,强于1/4。</P>
<P>例证的材料的选择,至关重要。</P>
<P>余德泉教授的所选“手边的材料”,符合马蹄韵规则的比率,是85—96/100。</P>
<P>在下咩咯咯,只选单边一句的对联,符合马蹄韵规则的比率,就是100/100。</P>
<P>AC两种声律格式,是汉语格律文学的两种基本声律格式,彼此应该无贵贱之分。如同长联创作,一般多有排比和自对。我们是否一定要规定,长联必须有排比和自对呢?!</P>
<P>“马蹄韵”和“意节论”,都是总结或概述规律。</P>
<P>前者与后者相比,相去甚远!</P></DIV>
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发表于 2008-6-29 13:13 | 显示全部楼层
<P><FONT color=#6d22dd size=4>转个别人关于如何写对联的贴,蛮好玩的,也很有道理:</FONT></P>
<P><FONT color=#6d22dd size=4>学联步骤: </FONT></P>
<P><FONT color=#6d22dd size=4>   </FONT></P>
<P><FONT color=#6d22dd size=4>  1、刚学的时候要乱写,管他什么狗屁平仄,只要意思到了就可以,不然开始就被格律约束,很容易束缚先天灵气。这时候格律对你来说是“路人”。 </FONT></P>
<P><FONT color=#6d22dd size=4>  2、学了一段时间后,你就要折腾下格律了,这时候一定要老实,塌塌实实地学格律,如果这时候不老实,可能很难伏下心学习。这时候格律就是你的“主人”。 </FONT></P>
<P><FONT color=#6d22dd size=4>  3、学了一段时间,觉得自己掌握的可以了,就要适当放宽格律,觉得有好点的字句,可以通融下,这时候你和格律是“友人”。 </FONT></P>
<P><FONT color=#6d22dd size=4>  4、觉得完全掌握了,感觉自己很牛气了,ok了,可以挥洒自如,行云流水,这时候格律就是你的“仆人”。 </FONT></P>
[此贴子已经被作者于2008-6-29 13:18:21编辑过]

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发表于 2008-6-29 15:45 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>漠野孤狼</I>在2008-6-29 13:13:31的发言:</B>

<P><FONT color=#6d22dd size=4>转个别人关于如何写对联的贴,蛮好玩的,也很有道理:</FONT></P>
<P><FONT color=#6d22dd size=4>学联步骤: </FONT></P>
<P><FONT color=#6d22dd size=4>   </FONT></P>
<P><FONT color=#6d22dd size=4>  1、刚学的时候要乱写,管他什么狗屁平仄,只要意思到了就可以,不然开始就被格律约束,很容易束缚先天灵气。这时候格律对你来说是“路人”。 </FONT></P>
<P><FONT color=#6d22dd size=4>  2、学了一段时间后,你就要折腾下格律了,这时候一定要老实,塌塌实实地学格律,如果这时候不老实,可能很难伏下心学习。这时候格律就是你的“主人”。 </FONT></P>
<P><FONT color=#6d22dd size=4>  3、学了一段时间,觉得自己掌握的可以了,就要适当放宽格律,觉得有好点的字句,可以通融下,这时候你和格律是“友人”。 </FONT></P>
<P><FONT color=#6d22dd size=4>  4、觉得完全掌握了,感觉自己很牛气了,ok了,可以挥洒自如,行云流水,这时候格律就是你的“仆人”。 </FONT></P>
</DIV>
<P>

<P>完全赞同。</P>
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<DIV class=quote><B>以下是引用<I>漠野孤狼</I>在2008-6-29 13:13:31的发言:</B>

<P><FONT color=#6d22dd size=4>转个别人关于如何写对联的贴,蛮好玩的,也很有道理:</FONT></P>
<P><FONT color=#6d22dd size=4>学联步骤: </FONT></P>
<P><FONT color=#6d22dd size=4>   </FONT></P>
<P><FONT color=#6d22dd size=4>  1、刚学的时候要乱写,管他什么狗屁平仄,只要意思到了就可以,不然开始就被格律约束,很容易束缚先天灵气。这时候格律对你来说是“路人”。 </FONT></P>
<P><FONT color=#6d22dd size=4>  2、学了一段时间后,你就要折腾下格律了,这时候一定要老实,塌塌实实地学格律,如果这时候不老实,可能很难伏下心学习。这时候格律就是你的“主人”。 </FONT></P>
<P><FONT color=#6d22dd size=4>  3、学了一段时间,觉得自己掌握的可以了,就要适当放宽格律,觉得有好点的字句,可以通融下,这时候你和格律是“友人”。 </FONT></P>
<P><FONT color=#6d22dd size=4>  4、觉得完全掌握了,感觉自己很牛气了,ok了,可以挥洒自如,行云流水,这时候格律就是你的“仆人”。 </FONT></P>
</DIV>
<P>在第二步之后还可以走上另一个分支——自己已能在格律中游刃有余。汉语词汇丰富,不管是要平声字还是要仄声字,多能找出合适的来,左右逢源。即使找不到合适的,在别的地方变化一下,也可以让自己的作品在合律的基础上充分表达自己的心意。</P>
《诗词韵律手册》已由天津社会科学院出版社出版。“诗律”部分客观反映古人写诗的实际情况,“声韵检索”便于通过普通话拼音查古四声及平水韵。另含《词谱举要》等。每册22.4元(含邮费),如欲购买请给我发消息
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<P>第三四步,就是不以律害意的注脚。</P><P>不以律害意的前提是:格律和内容表达<FONT color=#ff0000 size=5>无法两全</FONT>的时候,就可以在个别地方<FONT color=#ff0000 size=5>放宽</FONT>格律。能两全当然尽量两全,放宽不等于没有格律。</P>
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<P>陈树德教授的文章的确好!今天又读了一遍。</P><P>不过,“词本位”不及“词组本位”啊。</P>
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发表于 2008-7-9 20:36 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>孙逐明</I>在2008-6-29 21:48:13的发言:</B>

<P>第三四步,就是不以律害意的注脚。</P>
<P>不以律害意的前提是:格律和内容表达<FONT color=#ff0000 size=5>无法两全</FONT>的时候,就可以在个别地方<FONT color=#ff0000 size=5>放宽</FONT>格律。能两全当然尽量两全,放宽不等于没有格律。</P></DIV>
<P>同意此说。格律和内容不能两全的情况很少。</P>
《诗词韵律手册》已由天津社会科学院出版社出版。“诗律”部分客观反映古人写诗的实际情况,“声韵检索”便于通过普通话拼音查古四声及平水韵。另含《词谱举要》等。每册22.4元(含邮费),如欲购买请给我发消息
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<DIV class=quote><B>以下是引用<I>漠野孤狼</I>在2008-6-29 13:13:31的发言:</B>

<P><FONT color=#6d22dd size=4>转个别人关于如何写对联的贴,蛮好玩的,也很有道理:</FONT></P>
<P><FONT color=#6d22dd size=4>学联步骤: </FONT></P>
<P><FONT color=#6d22dd size=4>   </FONT></P>
<P><FONT color=#6d22dd size=4>  1、刚学的时候要乱写,管他什么狗屁平仄,只要意思到了就可以,不然开始就被格律约束,很容易束缚先天灵气。这时候格律对你来说是“路人”。 </FONT></P>
<P><FONT color=#6d22dd size=4>  2、学了一段时间后,你就要折腾下格律了,这时候一定要老实,塌塌实实地学格律,如果这时候不老实,可能很难伏下心学习。这时候格律就是你的“主人”。 </FONT></P>
<P><FONT color=#6d22dd size=4>  3、学了一段时间,觉得自己掌握的可以了,就要适当放宽格律,觉得有好点的字句,可以通融下,这时候你和格律是“友人”。 </FONT></P>
<P><FONT color=#6d22dd size=4>  4、觉得完全掌握了,感觉自己很牛气了,ok了,可以挥洒自如,行云流水,这时候格律就是你的“仆人”。 </FONT></P>
</DIV>
<P>

<P>今天再看这个,很为孤狼震撼!我真没有跳出孤狼画的这个圈~~其他的不说了。</P>
烛心一点知明灭[冰儿] 禅意半分悟色空[一灯] 缚骨袈裟轻一掷 违心作派再休提
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发表于 2010-12-12 10:20 | 显示全部楼层
合律而思妙,则自成雅韵,又何拘耶?
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