个人重要声明

啸问天

以下是引用白衣殷原在2004-5-3 18:42:13的发言：
再提请问天联友一点：

请看散人的等级和妃子的等级。“联『都』的人到目前还没人出面，仅仅是 妃子和散人发言，”他们是不是联都的人？尤其是妃子，作为管理员，可以不可以是“联『都』的人？”

至于你们之间又何旧日恩怨，在下也不了解，也无权说任何话，但是，我个人还是觉得，现在这个局面下，最好还是不要随意的做出猜想而且认为大伙是在上当，这容易是在误导别人甚至是在挑拨离间。

不管你怎么想是你的事。大家都不是小孩子，是非自有公论。以你在这次擂赛的表现以后会受到重用的。千万别换马甲哟：）
在我眼里 散人老师和妃子在联都与擂赛之间而言，他们是属擂赛的人。

你我不要再无谓争论了：）握手～～～～

白衣殷原

回帖说明：为方便起见，直接在引用中回应，破折号后黑体字是我本人的话，除外都是问天联友的话。

以下是引用啸问天在2004-5-3 18:31:15的发言：
白衣联友：
    1：现在矛盾全指向『组委会』而 散人此时此刻却说出这样的话，我真不知道是什么目的。你知道吗？

——那么首先请你先明确那些“这样的话”而让你认为有“什么目的”？请明确引用一下。省得你认为我是在转移话题了。他所说的，我个人也并不十分赞同。但也不完全认为是带着“什么目的”

    2：如果说擂赛没有组委会也应该由专人负责的，联都组委会是由谁出面组建的？

——请查看本届擂台赛的一、二号公告。我是布衣人士，也就这一段时间来联都时间多些，谁出面组建的，其中有什么玄妙之处，还请秀才指点。
     
  3：联都组委会说话有没有作用，谁才是擂赛的真正权威人？
——“有没有作用”看对那方面，请问你想问那方面？“真正的权威人”？你的意思是，擂赛存在一个“真正权威人”了？结合你的第一句话，如果我没理解错误的话，你推测有一个真正权威人在操纵比赛进程和结果，对么？如果错了，请你指出这个“真正权威”是关系到哪方面的权威作用。最关系到各参赛论坛和联友利益的是评比成绩，如果你觉得有“有一个权威人在操纵比赛结果”的话，请你自己去评委办公室查找证据，搜索这个你所说的“真正权威人”在那里的所有的帖子。判断他的帖子有那些不合理的话，然后拿着证据再来质问他为什么要发挥不合理的“权威”作用。

你不回答也算了！！

——毕，当然肯定有你所不理想的地方。我个人最看不惯的是说的话故弄玄虚，所以应对起来也十分吃力。
   希望大家清楚，联都是无辜的！！
——联都是无辜的，现在追问的是组委会的疏漏（当然也有人再批评评委会的水平），没有人在肆意攻击联都论坛本身。关系到联都这个论坛的，是它是本届联赛举办者。我想，不清楚这点的人，恐怕不多吧？
      权威人能宽容考生于试官进行“激烈”交流，难道会得罪各论坛的观察员？这不比得罪一个普通联友的影响更大？
——是谁不让观察员进入评委办公室？是谁有这个权限？他是不是联都的人？等级是什么？他为什么执行这个权利？他有什么资格执行这个权利？也请你来回答。如果你不回答，那也算了，反正泡过坛子的人，应该知道，这不是一个斑竹所能做到的。也不是一个与组委会无关的人可以任意作到的

白衣殷原

抱歉，忙着回你的那一帖了。赶紧补上吧。惯例同前。

以下是引用啸问天在2004-5-3 19:18:28的发言：
[quote]以下是引用白衣殷原在2004-5-3 18:42:13的发言：
再提请问天联友一点：

  请看散人的等级和妃子的等级。“联『都』的人到目前还没人出面，仅仅是 妃子和散人发言，”他们是不是联都的人？尤其是妃子，作为管理员，可以不可以是“联『都』的人？”

  至于你们之间又何旧日恩怨，在下也不了解，也无权说任何话，但是，我个人还是觉得，现在这个局面下，最好还是不要随意的做出猜想而且认为大伙是在上当，这容易是在误导别人甚至是在挑拨离间。

  

不管你怎么想是你的事。大家都不是小孩子，是非自有公论。

——同感同感，是非自有公论

以你在这次擂赛的表现以后会受到重用的。千万别换马甲哟：）

——哦，原来你认为和你争论的就是为了受到重用么？你的识见很好嘛。在下抨击了这么多次本届组委会，甚至在此帖中对本届组委会名誉主席也都提出直言，你还可以认为我会受到重用，好，好，借你吉言，明日我也许会因此涨一级工资了。

在我眼里 散人老师和妃子在联都与擂赛之间而言，他们是属擂赛的人。
——不错，这个时候，我也认为他们是属于擂赛的人，是属于本届擂赛的人。同时，很重要的一点是，他们因为是联都的人而才成为擂赛的人。

你我不要再无谓争论了：）握手～～～～

——你我为什么争执？相信你我都以为自己是在捍卫公正，是为了联赛的健康发展。是不是无谓的，有些话能不能说，能不能随意猜测别人带着“什么目的”因而会不会给人留下“以xx之心，度君子之腹”的形象，这些帖子都会无言而证，你我都不是小孩子，相信你我也都会清楚。还是那句话，宽者看人以宽，直者待人以直，狭者推人以狭，暗者安人以暗。握手~~~~

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逍遥客

好好总结去吧，三大问题

观察员的作用没有发挥，是这次评判失败的重要原因，不让观察员进入评判现场，搞全封闭评判，观察员的厂外意见也没人听

首席评委组织能力太水，其他评委敷衍了事，只当和尚撞钟，各自为政，各自一套标准，

评判程序混乱，我上次到评判现场看了半天，也没看明白，今天想再研究一下，还进不去了。哼

钢铁散人

以下是引用啸问天在2004-5-3 19:11:16的发言：
[quote]以下是引用钢铁散人在2004-5-3 18:04:44的发言：

  啸问天，奉劝你不要再这样做文章，在下可以坦率地告诉你：
  1）在下绝对不会推卸责任！在此，我再次声明，我愿意承担第14届擂台联赛组织上出现失误的一切责任。
  2）在下也是联都领导层的一员，在下坚信联都高层领导是信任我的，因此任何挑拨在下和联都关系的企图都是注定要失败的。
  3）你我之间的旧时恩怨，在下再次向你表示愿意随时化解，但是希望你不要忘记过去的教训。

散人老师  不要以你之心来怀疑我！在我心目中没有恩怨只有公正，要不我也不会涉及擂赛了。说句散人老师生气的话：
关于『1）在下绝对不会推卸责任！在此，我再次声明，我愿意承担第N届擂台联赛组织上出现失误的一切责任』怎么老说这句呀？我觉得很眼熟耶。
关于您第二点 您老别操心，联都高层又不是小孩子，何必急于表白的？是非他们能分得清的。
关于您第三点 本人真的没有恩怨，只有是非，何来化解之说？对了，这届擂台中坛怎么没有参加呀？也在那见不到老师您的身影。
最后还是要谢谢您的提醒。您不觉得我现在从您身上学会了很多吗？说话也谦虚了许多....更谢谢您让我认识了 老阎王 这样的好朋友，还有 一天见 。再次感谢！！
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啸问天，以前在下揭露你造谣说谎和出卖朋友的事情，已经成了过去，既然你认为“本人真的没有恩怨”，那么在下现在也就不再提起！那就看看你现在制造的所谓的我和“联都高层”的谣言吧！

你在前面所发表的几个帖子中说： 擂台赛谁是“真正有权利的人” ？ “ 组委会的其他成员“进入组委会不过是个『空名』。”“至于他们说话的份量-----我想 和你我差不多，没人会听。（妃子 例外，原因自悟。）联『都』的人到目前还没人出面，仅仅是 妃子和散人发言，你不觉得奇怪？擂台赛谁才是真正有权利的人你不会不知道吧？” “除非『联都』有人出来承认他们在组委会的发言有权威（起作用）才能改变本人看法。”并且“基于以上猜想（没有证据），希望联都负责人来声明下。”

你的这些话是什么意思？你现在故伎重演，利用造谣惑众的卑鄙手段，对我进行不负责任的中伤！用你所谓的“没有证据的猜想”无中生有的把我说成是“真正有权利的人”，而其他人“进入组委会不过是个『空名』。”从而挑拨我和联都的关系，挑拨我和组委会其他成员的关系，你的用心何其毒也！

啸问天

清者自清  不多言 谁心灵龌龊谁是小人自己最清楚。要想人不知，除非己莫为。你创始的网络对联擂台赛对于网络对联界有着深远的意义，我真心佩服的超群的组织能力。但对于擂台赛中存在人为的不公正，就应该清除。否则擂赛就会毁于这种人之手。虽然你是创始人，但擂赛发展到现在已不是属于某个人了.......

改革开放是好的，但开放过程中所出现的“蛀虫”就得坚决挖掘出来。

钢铁散人

以下是引用啸问天在2004-5-6 10:51:41的发言：
清者自清  不多言 谁心灵龌龊谁是小人自己最清楚。要想人不知，除非己莫为。你创始的网络对联擂台赛对于网络对联界有着深远的意义，我真心佩服的超群的组织能力。但对于擂台赛中存在人为的不公正，就应该清除。否则擂赛就会毁于这种人之手。虽然你是创始人，但擂赛发展到现在已不是属于某个人了.......

改革开放是好的，但开放过程中所出现的“蛀虫”就得坚决挖掘出来。

啸问天，不要转移话题！请正面回答我对你的质问！！！

像以前一样，承认错误是可以的，耍赖是不行的！

啸问天

你又提以前  好！既然如此 我就跟你提提，红凌日记是怎么回事？以前我承认什么错误了？你说清楚，不要造谣，这是你的惯技！
另：以你的品行有什么资格质问我？关于我在联都的发言只是针对14届擂赛提出疑问和猜想，正是因为疑问和猜想才需要有关人员的解释。这有什么不对？是你自己心虚，强出头，牵扯你并不光荣的旧事，转移话题，企图掩饰14届擂赛的黑暗。

我明确告诉你！！我这样做完全是为了擂赛，找出擂赛幕后黑手，让擂赛变得相对干净！若没有干净的环境，那些什么规定章程也是一纸空文。徒费功夫！！！

钢铁散人

以下是引用啸问天在2004-5-6 19:30:19的发言：
你又提以前  好！既然如此 我就跟你提提，红凌日记是怎么回事？以前我承认什么错误了？你说清楚，不要造谣，这是你的惯技！
另：以你的品行有什么资格质问我？关于我在联都的发言只是针对14届擂赛提出疑问和猜想，正是因为疑问和猜想才需要有关人员的解释。这有什么不对？是你自己心虚，强出头，牵扯你并不光荣的旧事，转移话题，企图掩饰14届擂赛的黑暗。

我明确告诉你！！我这样做完全是为了擂赛，找出擂赛幕后黑手，让擂赛变得相对干净！若没有干净的环境，那些什么规定章程也是一纸空文。徒费功夫！！！

啸问天，你什么时候学会鹦鹉学舌了？在我指责你“造谣惑众”和“企图转移话题”时，却也敢恬不知耻的来反诬我，你不感到你太笨拙了吗？现在正告你：

1）红菱日记，御赐金牙已经基本说清楚了，在你越来越理屈词穷的时刻，这绝对成不了你的救命稻草！造谣是你的专利，是你的一贯伎俩，现在是让你造谣惑众的丑恶嘴脸再一次彻底暴露在大庭广众之下的时候了！

2）“以前我承认什么错误了？” 你为什么直到今天才敢于这样反问？这就已经足以说明你的心虚！难道你真的这样健忘？那我就提醒你一下，去年的这个时间，在我连续揭穿你的谎言之后，在你不惜出卖朋友、而被你出卖的朋友也站出来揭穿你的谎言时，你曾去向当事人道歉，难道还让我在这里把那个道歉贴的地址告诉你吗？

3）“我这样做完全是为了擂赛，找出擂赛幕后黑手”，一语泄露天机！你的这些妄图自我粉饰的言辞，进一步暴露了你的造谣惑众的卑鄙伎俩！你仅凭一种毫无根据的猜想（注意！这是你自己说的）就把努力为擂台联赛做工作的组委会成员说成是幕后黑手，这不是造谣惑众又是什么？

啸问天

以下是引用钢铁散人在2004-5-6 21:32:04的发言：

啸问天，你什么时候学会鹦鹉学舌了？在我指责你“造谣惑众”和“企图转移话题”时，却也敢恬不知耻的来反诬我，你不感到你太笨拙了吗？现在正告你：

1）红菱日记，御赐金牙已经基本说清楚了，在你越来越理屈词穷的时刻，这绝对成不了你的救命稻草！造谣是你的专利，是你的一贯伎俩，现在是让你造谣惑众的丑恶嘴脸再一次彻底暴露在大庭广众之下的时候了！

2）“以前我承认什么错误了？” 你为什么直到今天才敢于这样反问？这就已经足以说明你的心虚！难道你真的这样健忘？那我就提醒你一下，去年的这个时间，在我连续揭穿你的谎言之后，在你不惜出卖朋友、而被你出卖的朋友也站出来揭穿你的谎言时，你曾去向当事人道歉，难道还让我在这里把那个道歉贴的地址告诉你吗？

3）“我这样做完全是为了擂赛，找出擂赛幕后黑手”，一语泄露天机！你的这些妄图自我粉饰的言辞，进一步暴露了你的造谣惑众的卑鄙伎俩！你仅凭一种毫无根据的猜想（注意！这是你自己说的）就把努力为擂台联赛做工作的组委会成员说成是幕后黑手，这不是造谣惑众又是什么？

钢铁散人 你不要给你脸不要脸！！关于你的三点我觉得可笑之极！
第一：红凌日记不是我的猜想，更不是我造谣。这是你做孽过多的结果！！
第二：你说我出卖朋友，你知道什么是出卖？为了揭穿你这伪君子面孔暴露你丑陋龌龊的本质，我只是实话实说。至于我向当事人在古典道歉，并不是承认自己错，而是对她无辜受害感到歉意。（我不是针对当事人，而是针对赛事的黑暗。要揭露必定有牺牲）你还恬不知耻认为自己多么高尚。在这里我还可以向那次事件的当事人道歉。这正说明我是非分明。你在中坛的龌龊事让我感到恶心！！查我IP地址，最后失望，想不到我啸问天堂堂正正去古典。正是小人之心也！！！
第三：你不要无耻到不顾全文之意仅仅引用我其中一段话断章取义来大作文章，这就是你的惯技！你让我对你人格彻底鄙视！！“若你代表古典参赛，我保证你得第一”能说出这话的人根本不配和我说话！！白活这么大了！！！

啸问天

钢铁散人  你不要再次故技重施转移人家视线！！还是准备把14届擂赛PG擦干净吧！！！转移视线而后不了了之。真高明！！！！

潇湘妃子

晕！

同是网络对联人，相逢何必曾相识

有话慢慢说，网络本是虚拟世界，没有什么实际的利益可争，大家都玩开心点，多对句子少生气（化自少生孩子多种树，特此注明）

御赐金牙

说到我头上来了。

不禁要问一句：红菱日记是什么？与我有什么关系？
在我的印象里面，红菱是在第五届擂台赛里面意境联获得第二名的作者，（梨花雨第一），而红菱这个人物我在其他场合未曾碰到过。
在第五届擂台赛的评卷阶段，评委会外面曾有传言，说红菱在评卷未开始时便说自己可以获得第一名，我不知道她有什么理由可以这样自信，之后又听闻其要取消自己的参赛作品，我好象作出过拒绝这个请求的答复（去年的事情，具体情况有待翻查资料）。

在整个第五届擂台赛评卷过程里面，没有人向我暗示过要对谁额外优待，相信也没有人有这个胆子向我提出这个要求。

我能知道的关于红菱的就这么多，其他的事情请恕我不知。

白衣殷原

妃子主席，上面有些帖子还是删了吧。
1，都是陈年老帐，局外人看得莫名其妙，想化解又插不上嘴。如果真想彻底解决的话，建议二位请几位基本熟悉前因后果比较有威信的朋友，专门找个地方，约个时间，找好证人，小范围内的公开发帖，几位明辨是非，洗来清白，这样，下次说话时候就会注意了，因为有公证人，不需要自证清白，自有说话的。

2，有些话如果是属于猜疑的话，那么个人意见是不轻易说，即使说，也看跟帖在何处，准备证据，否则的话这有些类似于含沙射影。就是我的这句话，如果阁下看到后心里觉得一堵的话，那么设身处地，体会一下别人看到你的随意猜疑的话，会有什么感受。己所不欲，勿施于人。

我对自己的话负责。如果有得罪处，愿意继续解释。

啸问天

以下是引用御赐金牙在2004-5-6 23:35:03的发言：
说到我头上来了。

不禁要问一句：红菱日记是什么？与我有什么关系？
在我的印象里面，红菱是在第五届擂台赛里面意境联获得第二名的作者，（梨花雨第一），而红菱这个人物我在其他场合未曾碰到过。
在第五届擂台赛的评卷阶段，评委会外面曾有传言，说红菱在评卷未开始时便说自己可以获得第一名，我不知道她有什么理由可以这样自信，之后又听闻其要取消自己的参赛作品，我好象作出过拒绝这个请求的答复（去年的事情，具体情况有待翻查资料）。

在整个第五届擂台赛评卷过程里面，没有人向我暗示过要对谁额外优待，相信也没有人有这个胆子向我提出这个要求。

我能知道的关于红菱的就这么多，其他的事情请恕我不知。

哈哈哈  金牙不愧是金牙！！千锤百炼也没将你菱角磨平！你是否记得 梨花雨 的对句本来是淘汰的，被你慧眼拾遗才免遭厄运？第一名和淘汰相差多大距离呀？要是淘汰 红凌就第一 了吧？

白衣殷原

以下是引用御赐金牙在2004-5-6 23:35:03的发言：
说到我头上来了。

不禁要问一句：红菱日记是什么？与我有什么关系？
在我的印象里面，红菱是在第五届擂台赛里面意境联获得第二名的作者，（梨花雨第一），而红菱这个人物我在其他场合未曾碰到过。
在第五届擂台赛的评卷阶段，评委会外面曾有传言，说红菱在评卷未开始时便说自己可以获得第一名，我不知道她有什么理由可以这样自信，之后又听闻其要取消自己的参赛作品，我好象作出过拒绝这个请求的答复（去年的事情，具体情况有待翻查资料）。

在整个第五届擂台赛评卷过程里面，没有人向我暗示过要对谁额外优待，相信也没有人有这个胆子向我提出这个要求。

我能知道的关于红菱的就这么多，其他的事情请恕我不知。

好，就冲金牙顾问的“相信也没有人有这个胆子向我提出这个要求”这句话，白衣敬你一杯！

潇湘妃子

昨天已经删了好多贴了，这是今天又贴的，我晕~~~~~~~~

白衣殷原

实在不行，锁帖吧。
如果有兴趣的，可以自己再专门开一帖，摆事实，讲道理，有理有据，就在联都，就借这个机会，大家来个了断，让大家都看清各自的面目，省得以后总是“是一大串的指责，甚至流于辱骂。如果其中有误会的话，那么也算是可以替二位揭开。

潇湘妃子

以下是引用啸问天在2004-5-3 17:06:06的发言：
[quote]以下是引用白衣殷原在2004-5-3 15:24:38的发言：

   说实话，对于『联都』做为14界擂赛赛区我是认为付出很多，在此主贴前本人对『联都』的印象是很好的。现在散人老师指出『评委会』人员主要来自『联都』其形象顿时失色不少。我真的不知道您这么说是什么目的。

   大家不要上当！我猜想：所谓主办论坛能做为组委会的成员主要是方便帖子的管理，根本没有实质性的权利。我希望『联都』的成员来澄清一下。不然其在大众联友心中的形象毁于14界擂赛.......
  

  抱歉，我对你的这个说法很反感——“现在散人老师指出『评委会』人员主要来自『联都』其形象顿时失色不少”！
  请看散人先生的原话：“组委会历来是由主办论坛的有关人员组成的”，我不知道你是怎么把这个组委会篡改成]评委会』的！借用一句：我真的不知道你这么说是什么目的！而且，还把联都在大众联友心目中的形象联系起来，能让联都“失色不少”！
  相信你能给看到你的这句话的联友们一个有责任心的解释。当然，你也可以装做没看见！
  打扰你了，抱歉得很！
  
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其一：是我打错了  看我贴内容也应该知道是指 组委会   『我猜想：所谓主办论坛能做为组委会的成员主要是方便帖子的管理，根本没有实质性的权利。』这是原话。呵呵～要真是 评委会 还不会对『联都』有很大影响，最多是个人问题。现在矛盾全指向『组委会』而 散人此时此刻却说出这样的话，我真不知道是什么目的。你知道吗？
其二：我认为联都有关人员成为 组委会 成员的目的在于：1。做为对主办论坛的尊敬。2。方便帖子的管理。至于他们说话的份量-----我想 和你我差不多，没人会听。（妃子 例外，原因自悟。）联『都』的人到目前还没人出面，仅仅是 妃子和散人发言，你不觉得奇怪？擂台赛谁才是真正有权利的人你不会不知道吧？   
基于以上猜想（没有证据）我才希望联都负责人来声明下。
       我到目前为止还是认为『联都』对这次擂赛贡献很大。值得我尊敬。他们进入组委会不过是个『空名』。除非『联都』有人出来承认他们在组委会的发言有权威（起作用）才能改变本人看法。

白衣！！！你满意了？？？？？？？

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啸问天联友，你是14擂赛中代表《松溪阁论坛》的特邀观察员，所以你的一言一行就不仅仅是代表你个人。作为一个论坛的代表，在擂台赛新闻部发言时，应该有理有节，这样才能让大家心服口服。你上面所说的几点意见：

1、『我猜想：所谓主办论坛能做为组委会的成员主要是方便帖子的管理，根本没有实质性的权利。』

2、联『都』的人到目前还没人出面，仅仅是 妃子和散人发言，你不觉得奇怪？擂台赛谁才是真正有权利的人你不会不知道吧？  

3、我到目前为止还是认为『联都』对这次擂赛贡献很大。值得我尊敬。他们进入组委会不过是个『空名』。除非『联都』有人出来承认他们在组委会的发言有权威（起作用）才能改变本人看法。

4、基于以上猜想（没有证据）我才希望联都负责人来声明下。

基于你上述所阐述的观点，我以《联都》总坛主、《第14届网络擂台赛》组委会主席的双重身份，向你澄清一下：

《第14届网络擂台赛》由《联都》主办，其组委会由联都管理层和特邀联届专家共同组成。在组织14擂台联赛的过程中，发挥了积极的、重要的作用，包括擂题的筛选、章程的制定和发布、评委名单的拟订和聘请、发动宣传、组织比赛、整理作品、协调评委之间的关系、评审过程中的统计汇总、获奖者头衔的授予及下届主办论坛的确定等等相关事宜，发挥了擂台赛组委会所拥有的全部的权利，没有你所猜想的“有人在幕后操纵”的事实。

特此声明！

尽管是猜测，但也是不可取的，论坛是个公众场合，一但发贴，就不仅仅是猜测那么简单，你现在代表的不是你个人，而是整个松溪论坛，所以还望三思。

[此贴子已经被作者于2004-5-7 2:08:47编辑过]