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发表于 2004-4-4 17:34 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 15:55 编辑 <br /><br />对仗等联律是有形的看得见的,大家应该尽量遵守,但如果一定要把意识形态这些无形的东西都固定下来,是很有问题,一付好的对联,首先要有情趣,再者要有意趣,就是说,首先要有情感,要有意义,然后才有趣味性。情感发自内心,对句如果刻意去揣摩出句的意境,一种模式地去迎合出句,那么,对句就可能失魂落魄,只剩一付臭皮囊而已,也就失去了意义,更谈不上趣味性了。每个人的人生观,世界观都不一样,看问题的方法、角度也不一样,只有把出句的思想溶入到自己的情感里边,才能作到上下联浑然一体。意境相隔一说,在下也很不以为然,相隔多远才算出律,五十步还是一百步,我想,每个评委都有自己的看法和标准的。

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发表于 2004-4-4 18:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 15:55 编辑 <br /><br />妹妹,就我学联的经验,真是~~不是自己想浑然一体就是浑然一体了,好比一个人问你吃了吗?回答的人说:我去看电影。也许回答的人自己吃过了,而忘了说,只想急于告诉别人自己要去看电影。
这种情况在对句中很容易出现,急于表达自己关注的问题, 而忽略了出句的要求。
有时出句的句意是不完整的,有时是问句,这都要靠对句把它补充或解释清楚。
如有不到的地方还请大家指正。

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发表于 2004-4-4 18:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 15:55 编辑 <br /><br />这是在下对本届擂赛的感觉
四伯乐相马图(转贴)

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 楼主| 发表于 2004-4-4 19:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 15:55 编辑 <br /><br />
以下是引用莉莉莉在2004-4-4 18:11:38的发言:
妹妹,就我学联的经验,真是~~不是自己想浑然一体就是浑然一体了,好比一个人问你吃了吗?回答的人说:我去看电影。也许回答的人自己吃过了,而忘了说,只想急于告诉别人自己要去看电影。
这种情况在对句中很容易出现,急于表达自己关注的问题, 而忽略了出句的要求。
有时出句的句意是不完整的,有时是问句,这都要靠对句把它补充或解释清楚。
如有不到的地方还请大家指正。

对于对联小妹还是很肤浅的,但是,姐姐可能错误理解了我的意思,“好比一个人问你吃了吗?回答的人说:我去看电影。”姐姐这是答非所问,我觉得正确的回答应该是这样的:1、吃过了,2、吃了碗米饭(当然可以是两碗、三碗……),3、喝了点啤酒(当然可以是白酒、红酒……可以是两杯、三杯……),4、吃了几个包子……,5、………………N、还没吃呢!总之,吃没吃,吃什么,只有自己最清楚!
假如你必须回答“吃过了”,那么,结果是,1、已经吃饱了的还好 2、还没吃,硬说吃饱了,只好自己饿肚子。
假如你必须回答“还没吃”,那么,结果是,1、还没吃的正好,2、已经吃饱的,就要小心撑着。
可怜的现代人,说句真话都难,为什么?就因为有人逼着你说假话!

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发表于 2004-4-4 19:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 15:55 编辑 <br /><br />
以下是引用百灵鸟在2004-4-4 19:10:44的发言:
[quote]以下是引用莉莉莉在2004-4-4 18:11:38的发言:
妹妹,就我学联的经验,真是~~不是自己想浑然一体就是浑然一体了,好比一个人问你吃了吗?回答的人说:我去看电影。也许回答的人自己吃过了,而忘了说,只想急于告诉别人自己要去看电影。
  这种情况在对句中很容易出现,急于表达自己关注的问题, 而忽略了出句的要求。
  有时出句的句意是不完整的,有时是问句,这都要靠对句把它补充或解释清楚。
  如有不到的地方还请大家指正。

对于对联小妹还是很肤浅的,但是,姐姐可能错误理解了我的意思,“好比一个人问你吃了吗?回答的人说:我去看电影。”姐姐这是答非所问,我觉得正确的回答应该是这样的:1、吃过了,2、吃了碗米饭(当然可以是两碗、三碗……),3、喝了点啤酒(当然可以是白酒、红酒……可以是两杯、三杯……),4、吃了几个包子……,5、………………N、还没吃呢!总之,吃没吃,吃什么,只有自己最清楚!
假如你必须回答“吃过了”,那么,结果是,1、已经吃饱了的还好 2、还没吃,硬说吃饱了,只好自己饿肚子。
假如你必须回答“还没吃”,那么,结果是,1、还没吃的正好,2、已经吃饱的,就要小心撑着。
可怜的现代人,说句真话都难,为什么?就因为有人逼着你说假话!
[/quote]
再往下说就是说笑了,妹妹别介意
在我看来你的回答只有
吃过了,没吃呢,回答的最恰切,其他的都显得多余和不合适。

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发表于 2004-4-4 22:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 15:55 编辑 <br /><br />"在我看来你的回答只有
吃过了,没吃呢,回答的最恰切,其他的都显得多余和不合适。"
——楼上几位的比喻和问答都非常生动,“吃过了,没吃呢”是、并且可以从两个完全相反的角度最贴切地回答同一个问题,正如莉莉莉所说的。
——“其他的都显得多余和不合适”,这句话我就不敢苟同,“其他的回答”我认为也是中肯的,也是有道理的,在日常生活中也是常见的。谁敢说他(她)没那样回答过!
祸从口出,无意中如有得罪,还请多多包涵!

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发表于 2004-4-4 23:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 15:55 编辑 <br /><br />对联不是简单到:“你吃过了吗?(当然也是一种形式)我看也有问:”你今天吃了什么”?显然,这种回答就多了。具体问题具体分析。最主要能站在他人立场看问题。(这比较难)

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靠雪月风花岂敢为难老子? 凭胡言乱语也能叱诧江湖!
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发表于 2004-4-5 00:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 15:55 编辑 <br /><br />
以下是引用wuhuoshu在2004-4-4 22:31:26的发言:
&quot;在我看来你的回答只有
吃过了,没吃呢,回答的最恰切,其他的都显得多余和不合适。&quot;
——楼上几位的比喻和问答都非常生动,“吃过了,没吃呢”是、并且可以从两个完全相反的角度最贴切地回答同一个问题,正如莉莉莉所说的。
——“其他的都显得多余和不合适”,这句话我就不敢苟同,“其他的回答”我认为也是中肯的,也是有道理的,在日常生活中也是常见的。谁敢说他(她)没那样回答过!
祸从口出,无意中如有得罪,还请多多包涵!

不能同意火树的意见,在生活中除了小孩子,在没有前提的情况下,你若问:吃了吗,别人只会回答吃了或没吃,其他情况很少见。因为说了,必定引来下文。
就从字面上看,
吃了吗
吃多了
还饿着
这样的回答都将使句字的意思不完整,似乎埋下伏笔有待阐述。


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发表于 2004-4-5 01:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 15:55 编辑 <br /><br />看了百灵的话想说几句:
对联格律一向争论已久,这种文体,很大部分人用诗律或者用平仄竿来要求它。我个人以为是不必的。就马蹄韵而言,处了读起来更顺口之外,并无多大意义。一副联,实现看的是思想和内容。音律是次要的东西,能调协的喜欢调协的就去调协好了,不能或者不喜欢的也大可不必去追求。说到底,它不是一个强制规律,只是一个似乎上的规律。我读了一些名家,也有部分不太喜欢束缚的。大家还记得红楼梦里的黛玉论诗吗。去看看吧---------   我觉得很有道理的。那也许也是曹雪芹的观点。

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妻子岂应关大计 英雄无奈是多情[/COLOR][/SIZE]
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2004-2-10
发表于 2004-4-5 17:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 15:55 编辑 <br /><br />
以下是引用星星太远在2004-4-5 1:48:57的发言:
看了百灵的话想说几句:
对联格律一向争论已久,这种文体,很大部分人用诗律或者用平仄竿来要求它。我个人以为是不必的。就马蹄韵而言,处了读起来更顺口之外,并无多大意义。一副联,实现看的是思想和内容。音律是次要的东西,能调协的喜欢调协的就去调协好了,不能或者不喜欢的也大可不必去追求。说到底,它不是一个强制规律,只是一个似乎上的规律。我读了一些名家,也有部分不太喜欢束缚的。大家还记得红楼梦里的黛玉论诗吗。去看看吧---------   我觉得很有道理的。那也许也是曹雪芹的观点。

马蹄交与秀才啃,只要人间遍地联!

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发表于 2004-4-6 10:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 15:55 编辑 <br /><br />想说一下自己的看法:
"一付好的对联,首先要有情趣,再者要有意趣,就是说,首先要有情感,要有意义,然后才有趣味性。"-----赞同!
"对句如果刻意去揣摩出句的意境,一种模式地去迎合出句,那么,对句就可能失魂落魄,只剩一付臭皮囊而已,也就失去了意义,更谈不上趣味性了。"------不敢苟同!
首先,一副对联是一个整体,上下连贯或对应是所要求的.意境的符合并不代表一味迎合,一副意境相协的联对绝对不会给人失魂落魄的感觉,恰恰相反,会给人一种浑然一体、精神凝聚的效果。趣味也就由此而生了。何谓意境?不敢下此定义,但我感觉就是思想,想要表达出来的含义、情感和效果。意境相隔,是有的。你说东,我说西,若不是无情,好吗?相隔不是出律,只是在单边或全句中,思想、场景连贯性、相对性的断开或不协。想要达到浑然一体,的确不是一朝一夕,需要对楹联知识的全面理解。在联对中对仗上的问题只能算小瑕,我想擂赛评委会很好掌握的。如果此项卡的较紧,说明评判规定作祟了,因为评委都怕选手挑出毛病,也就只好在评判中明文规定的扣分项上做文章喽~~!因此,此类比赛还是不对评委作任何限制的好!好联,评委不会拘泥于规定而放过,劣联也不会因为评判规定的限制而迁就。如果有评委徇私情的现象,是无法杜绝的。只有依靠广大联友的舆论监督谴责了。
刘先生的“四伯乐相马图”很有意思!但也是事实,人都有自己的思想,什么叫集思广益?思想用规定和制度是很难限制的。四伯乐相马总比一伯乐相马要好些!因为好马总有公认的优点!
说点离题的~~~~
抛开现实,我认为:你吃了吗?最好的回答是:我吃的包子!呵呵~~~~~

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发表于 2004-4-6 12:38 | 显示全部楼层
以下是引用佛地魔在2004-4-6 10:50:33的发言:

刘先生的“四伯乐相马图”很有意思!但也是事实,人都有自己的思想,什么叫集思广益?思想用规定和制度是很难限制的。四伯乐相马总比一伯乐相马要好些!因为好马总有公认的优点!
说点离题的~~~~
抛开现实,我认为:你吃了吗?最好的回答是:我吃的包子!呵呵~~~~~


极赞同!
包子不算。
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2004-2-16
发表于 2004-4-6 13:11 | 显示全部楼层
讨论到这个层面。对联的意义已经消失了。。。。
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发表于 2004-4-6 16:57 | 显示全部楼层
你说东,我说西,若不是无情,好吗?(引用11楼联友言)
--------无情的可以“你说东,我说西”,那么“半无情”的呢,我总觉得“无情对”可以这样,意境联同样可以这样。。呵呵,只是个人意见,或许不对~~~
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发表于 2004-4-6 17:21 | 显示全部楼层
以下是引用芳菲凄迷在2004-4-6 16:57:28的发言:
你说东,我说西,若不是无情,好吗?(引用11楼联友言)
--------无情的可以“你说东,我说西”,那么“半无情”的呢,我总觉得“无情对”可以这样,意境联同样可以这样。。呵呵,只是个人意见,或许不对~~~

呵呵~~~说的对!
敬你一碗五粮液,可惜!俺穷掺了半碗凉白开。五粮液可是好东西,凉白开你也少不了。哦~~~没就的啊?给你来盘特色菜,桂花蜜卤臭豆腐。桂花蜜香甜可口,臭豆腐回味无穷。俺都爱吃,呵呵~~~凑一块,给你下酒吧!什么?不爱吃?别的俺没准备!俺以为你就爱掺和着吃呢?
呵呵~~~开个小玩笑!
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发表于 2004-4-6 20:53 | 显示全部楼层
不详~~~
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发表于 2004-4-7 07:56 | 显示全部楼层
各位正是说联的四伯乐呢~~~~~~~~~~~~~
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发表于 2004-4-13 13:21 | 显示全部楼层
看来只有最早制定的人才有权发言
齐石堂 http://redhill.860.cn
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