▇▅▃▁ 特邀专家观察席

admin

各位特邀专家观察员请在此贴发言。

[此贴子已经被作者于2003-6-27 10:33:42编辑过]

昆山女侠

<br /><br />有劳各位观察员，谢谢大家乐。

                               
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钢铁散人

<br /><br />所有进入评判现场而并非评委的专家在此讨论问题和对评委的评判提出监督性的建议。

                               
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钢铁散人

<br /><br />欢迎大家的监督！并衷心希望及时提出宝贵意见！

                               
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都市村夫

<br /><br />村夫自报为国粹网观察员（非专家）
可以吗？

                               
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钢铁散人

<br /><br />理所当然！村夫太谦虚了！

                               
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都市村夫

<br /><br />非谦虚也！村夫本人水平不高，否则也参赛了。
^_^

                               
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南山主人

<br /><br />报到！
尊瞩来此报到。这个牌子不好认。可以理解为专家及观察员席。偶非专家，实观察员也。
有一个想法，请诸位酌。就是对句后二字可不必为重要因素，以免生造使句意不畅。
看了一下，都想兼顾。或且以自然为第一要旨，可以不必凑够多少多少联，宁缺勿滥。以免影响整体形象。

                               
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钢铁散人

<br /><br />赞成擂句作者的意见：
1）在入围评判时，可根本不考虑最后两个字的机巧，即按未设机巧处置。
2）第一题本来就已明确：不要考虑入围数量！最后评定时也是这个原则：宁缺毋滥！一定要在机巧上符合要求。只不过，当初擂句要求没有明确必须单字名，所以在入围评定时暂未作要求，但在下一步评判中将提出更严格的标准。

                               
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千堆雪

<br /><br />推荐《漫天雪·对联雪韵》两位总版主：秋月笼纱、浪击飞舟作为漫天雪论坛出席九擂的观察员，请钢铁散人首席审阅，报请管理员验证。

                               
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钢铁散人

<br /><br />观察员的审批权好像不属于在下，不过想来也不是原则大事，请管理员认证就是了。何况这两位都是在下熟知的方家，能请他们来做观察员，当是求之不得的好事。

                               
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admin

报告首席，浪击飞舟一是漫天雪重要版主，二是上届擂赛获奖者，三是九擂赛重要出题人之一，早在第一批名单中已经认定。秋月版主也按雪总提议认定完成。

钢铁散人

<br /><br />谢谢。

                               
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昆山女侠

欢迎各位专家的参与。

钢铁散人

评判马上就要进入第二轮，第二轮评判是筛选能够进入最后打分评判的参赛作品（每组10个以内）。第二轮的判的评定标准拟定如下，请各位评委和观察员发表意见，如无异议，明天就作为正式标准，开始第二轮的评判：

第一部分：意巧两兼

1）所要求的机巧必须严格符合，否则不得进入最后评判
   （1）嵌名：只许用单字名，就象出句中陶潜的“潜”字一样。有用姓氏代名或用双字名
          而取一字者不得进入最后评判，例只取岳鹏举的“举”字，不算完全吻合机巧。
   （2）用典：所用典故要与所创联意相吻合，不吻合者不得进入最后评判
   （3）对于“陶醉”，因为擂句明确没有硬性要求，所以只要求字面对的较好就行了，
          但如有与出句机巧相一致者优先进入最后评判。
   （4）第一小句和第二小句句意要协调，并且必须分别与第三小句的前四个字分别有
          关，与后三个字关系密切，正如出句一样：“田园趣，山水情，堪陶醉”，否则不
          得进入最后评判
2）平仄合律
     孤平（仄仄仄平仄仄平和平仄仄平仄仄平）及其他一些明显平仄出律者，除联意极佳
     的对句外，一律不得进入最后评判。
3）在联面上，句子通顺，意义明确。对句一定要有联面的独立意义。
     也就是说，假设把对句视作没有嵌名机巧的话，联句仍然要有明确的意义，正像出句
     一样，即便不考虑“潜”和“修”的嵌名机巧， “田园趣，山水情，潜心修意堪陶醉”
     仍是通顺而具有明确意义：“田园之趣，山水之情，能让人真正地静下心来，修养自
     已的性情，陶冶自已的情操，而人在这潜心修意的过程中，更会感觉到山水之美，
     田园之趣，所谓乐在其中，“欲辨已忘言”，我能不陶醉吗？”（引自擂句说明）。
     不满足这一条要求，不得进入最后评判。


第二部分：命题制联

     以“高峡平湖”为对联内容，自拟一副4、7结构的成联。
     古、今音均可，使用今音请注明，但不得混用。

进入最后评判的评定标准：
     1）联意明确，内容必须关于“高峡平湖”，上下联意融会贯通，紧密承接。
     2）句子通顺，不得有生涩感
     3）平仄合律（古、今音均可，但不得混用），除非联意极佳，否则不合
          律者不得进入最后评判
     4）讲求遣词造句，对仗力求工整。
     5）讲求意境、讲求修辞技巧（含用典）、并能够运用形象思维表达手法的参赛
          作品优先进入最后评判，也就是说要尽量摈弃标语口号式的表达手法。

重要说明：
第二轮评判是进入最后评判的关键环节，本届擂台联赛的最后评判采取宁缺勿滥的政策，以免所公布的获奖作品存在严重硬伤。因此第二轮评判务必从严要求，特别是第一部分题目，一定要满足所提三条要求，否则不得进入最后评判。

康弋戈

同意散人君意见：））

昆山女侠

支持。

小鸟飞飞

若一票即能入选，那么机巧联初选入围的就太多了吧！个人以为评委此轮在避免遗珠的同时，更要严格把关。存在下列现象的联语似乎不该进入二轮：

（1）出句嵌两人，含两典；对句仅有一人一典者；

（2）对句所取的两人两典类属太远，颇感风马牛者；

（3）对出机关但句意不畅，读来不知所云、令人费解者；

（4）除非联意上佳，对句后两字律为"平平"者。

既为观察，也该为各位专家评委进一言，仅供参考。

钢铁散人

同意小鸟意见，一票肯定是不入围的，其他意见将进一步明确体现在下一轮的评判规则中。

南山主人

敬、服评委之认真公正。成功可期！

同意散人意见及小鸟先生补充。但如下情况，似可请评委酌：
对单名，如二字名以一字代，难免有牵强之意，但对明显的虚实结合的名：如字中的仲为排行，如仲尼，子之为男子，如子云等，似可从宽。
对谐音一般不予考虑，但如常用之字，如刘之于留，扬之于杨等，似可从宽。

关于排序标准，因潜心修意为动宾结构，偶看了一下有些是偏正结构。如水平相当，难以取舍时，应以动宾结构为优出。

千堆雪

关于“取单”的问题，我已有专帖存疑。我认为在二轮乃至最后评判中，必须进一步明确和具体为好。南山先生关于取“单名”的意见，我基本赞成。问题是：何宽何严应该统一起来。因此，请首席对评选标准第一条“嵌名”再作补充细化和具体为宜。一点建议，不知当否？

钢铁散人

关于单名问题的进一步说明

1）很感谢各位评委对于本轮评判“单名”从严规定的理解。

2）具体而言，单名的判定标准就是要与出句具有“可比性”，例如子衿的参赛对句：
                  田园趣，山水情，潜心修意堪陶醉；     
                  社稷名，乾坤志，操戟备兵自浩然
用曹操和刘备的名字与陶潜和欧阳修的名字相对，仅从单名而论，就属相对较好了，因为一则都是单名， 二则都是动词（操、备）。

3）根据擂句作者的提议，如果在二字名中是明显的虚实结合的名字：如字中的“仲”为排行（例：仲尼），“子”为男子（例：子云）等，可予从宽，“尼”“云”视同单名。

4）对谐音不予考虑

5）对于“潜心修意”的结构分析，可有两个层次：

    （1）潜心修意在联面上为两个动宾结构词组，在整体上潜心又是修意的状语，所以严格说来应对也应符合，为此能够严格符合者当视为优（仅从“潜心修意”结构符合这一点而论），例如空空儿的参赛联句
                  田园趣，山水情，潜心修意堪陶醉；
                  臣子忧，黎民恨，锐志兴邦难效忠。，
用戊戌六君子之一杨锐和中国同盟会创始人之一黄兴的名字对陶潜和欧阳修的名字，仅从单名而论，也属相对较好，从“锐志兴邦”词组结构亦可。

     （2）因潜心修意在联面上为动宾结构，对于有些形容词+名词结构的可等同看待，例wxqy 的参赛联句：
                  田园趣，山水情，潜心修意堪陶醉；     
                  鬼神机，天人理，良策雄才莫张扬。
用张良和杨雄以对陶潜和欧阳修的名字，而用“良策雄才”对“潜心修意”虽然从整体上看“良策雄才”是并列结构，也认为是可以的。

钢铁散人

补充说明：

在以上说明中，对于所举三位联友的参赛作品的肯定，仅是从说明某一问题而发的，并不代表在下对于整个对句的看法。因此既不要重新评定这些对句，也不要对下一步的评判造成影响。

都市村夫

潜心修意 可看作 当句对（潜心 对 修意）。
同理，类似 良策雄才 这样的结构也可看作当句对。应在联律允许范围。

都市村夫

单名问题，因二选已开始，建议不必再议。

康弋戈

村夫先生言之有理。

钢铁散人

以下是引用都市村夫在2003-7-17 16:56:54的发言：
潜心修意 可看作 当句对（潜心 对 修意）。
同理，类似 良策雄才 这样的结构也可看作当句对。应在联律允许范围。

同意。

admin

向首席建议，是不是"意巧两兼"联也将候选联增为八句，一是公布结果时总不能只有四句有分数，这会大大打击联友们创作和参赛的积极性；二是既然已公布了非常细的量化标准，有明显硬伤的联语大可以按标准扣分的。比如单名一项既然进入第三轮评判标准，说明仍允许双名单字的进入，只是要扣分而已，不然要这项干吗？

仅供首席和评委们参考。

钢铁散人

还是不加的好吧，因为：
1）本次打分评判是为了决定将来的获奖名次，其余入围作品的得票数均在3票以下，如果加为8名，则2票（30%得票率）的作品将来也可获奖，这就难以体现宁缺勿滥的原则了。
2）第二题和第一题都是按得票率大于50%（4票）截取的，如果第一题加至8名，那末第二题得票为3票和2票的联友该作何感想？

[此贴子已经被作者于2003-7-19 8:39:57编辑过]

昆山女侠

有联友在《联艺诗情茶社》也反映大致相同的意见，以前也都是有数额规定，请首席评委考虑大家的意见。

南山主人

同意首席评分标准。

钢铁散人

以下是引用昆山女侠在2003-7-19 19:26:38的发言：
有联友在《联艺诗情茶社》也反映大致相同的意见，以前也都是有数额规定，请首席评委考虑大家的意见。

一切改革总是对旧体制的手术，“以前都有名额规定”正是这次评判方法改革所要革除的旧制，所以请女侠谅解，恕不能从命！

admin

赞同散人首席意在彰显优劣、严格标准并且解放评委的大胆改革！众口难调，择善而从！

众评委为赛事做了大量无私的奉献，比如康弋戈评委的细致而认真的评判令人感动。向他们致敬！

钢铁散人

谢谢admin先生的理解和支持！

在下也对康老板的认真态度表示感谢，对康老板的评判水平表示敬佩！