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[原创]胡评乱点之唐小令的小令

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2006-7-12
发表于 2007-7-17 12:06 | 显示全部楼层 |阅读模式

一、清平乐·夜 河流沉没,夜色收容我,梦是一生的错过,失落远方灯火。 月光照亮悲伤,某些故事荒凉,听雨归于大地,听风吹过村庄。

来联都以来,第一次有几句话让我对着屏幕久久发呆,不管这几句的感觉更像朦胧诗或别的什么。

我非科班,专业更是风马牛不相集的算术,读诗词只重感觉别的都不在乎,唐小令这个东东营造了一个无比落寞的意境。

秋香同志说“梦是一生的错过”太过直白庸俗,大抵上是因为这个太像流行歌曲的歌词,其实宋词元曲,无非就是当时的流行歌曲,就像歌剧和河南梆子一样无非是一种地方戏剧,高雅和庸俗本无区别。(注意自己的言论,高雅与庸俗有着霄壤之别。不要把“庸俗”和“通俗”混淆)

流行总是有道理的,你可以蔑视汪国真、蔑视李宇春,但如果古典诗词哪怕能像梨花体一样流行一时,恐怕大家都会很高兴。

1916年胡适发表过:两个黄蝴蝶,双双飞上天。 不知为什么,一个忽飞还。 剩下那一个,孤单怪可怜; 也无心上天,天上太孤单。堪比诗词里的梨花体,但作为新文化运动的有益尝试,应该说是很有意义的。

从小老师就讲,伟大的白居易同志写出诗作来,总是先请老奶奶听听,这就是说直白庸俗的词句也是大可以入诗的。(庸俗与通俗是不一样的

再者,从诗作本身看,梦是一生的错过,失落远方灯火。换成“残梦浮生轻易错,目断烟波渔火”悲凉了些,总不如原来那种惆怅的感觉。而听雨归于大地,听风吹过村庄。差不多意思的“细雨无声润物,微风暗舞山庄”似乎完全另一种意境了。

白话入诗,说来简单,真要做起来却需要对语言、格律极强的驾御能力,我看了小令同志的大作,跃跃欲试,急欲和上一和,可惜琢磨了一晚上,一个3-1-3式的断句也弄不出来,可见平时被桎梏的太多。

郭沫若曾填过《满江红》:我爱红苕,小时候,曾充粮食。明代末,经由吕宋,输入中国。三七零年一转瞬,十多亿担总产额。一季收,可抵半年粮,超黍稷。 原产地,南美多。输入者,华侨利。陈振龙,本是福州原籍。挟入藤篮试秘航,归来闽海勤耕植。此功勋,当得比神农,人谁识?

不以为然的同志可以自己试试,若不是精通韵律,绝填不出来,这毕竟不是梨花体,不是敲敲回车就能解决的,呵呵。

二、浣溪纱·楼道速写 墙角花盆路不妨,单车加锁竖成行,有玻璃处有阳光。 几处刷浆三壁白,谁家炖肉一楼香?台阶蹦下小姑娘。

诗者:

“辞质而径”,辞句质朴,表达直率; “言直而切”,直书其事,切近事理; “事核而实”,内容真实,有案可稽; “体顺而肆”,文字流畅,易于吟唱。

唐小令同志的这个小令,完美诠释了白居易的诗歌理论。整阕浑若天成,宛若一道色香味具全的菜肴,脍炙人口。

起句从角落入手,到楼梯,到窗户,空间上巧妙延伸,这个阳光不单单是玻璃窗透过的阳光,也包含了楼外的阳光明媚,从局部完美的拓展到了整体。

下半阕笔锋突转,颜色、香气,既是楼道空间的进一步延伸,又突破空间局限,衔接的十分巧妙。

一道大餐,色香味无一不可少,最后一句台阶蹦下小姑娘正是全诗的味道所在,这一“蹦”,通篇描述的“物”皆活起来,浓郁的生活气息也因而跃然纸上。

整篇没有华丽的辞藻,没有说教和感慨,却让我们感觉到了一个和谐生动的场景,严格的说,给我的感觉已远不止一间楼道,而是一个和谐的社区,乃至和谐社会。

我不是权威,我也不知道现在的诗词爱好者甚至诗词大家们在做什么,但如果我来评选的话,这阕小令肯定高居本年度诗词作品前十之列。

这里还想多说几句,前几天有斑竹推荐了刘先生的大作:

孤馆宵深自掩扃,阶前槐叶正飘零。 九秋客鬓吟边白,万叠家山梦里青。 听雨不堪添别泪,阻风安得展修翎? 云鬟此夜应相忆,耿耿银河望晓星。

用词老练,韵律纯熟,讲的是某某人坐在旅馆里愁啊,想啊,不可谓不是生活,但此情此景,古人描述过NN次了,且古人们用词更加老练,韵律更加成熟,我只能说:(部分文字涉及肆意贬低别人,已被删除)

当然,老刘同志一向推崇无病呻吟(参见刘梦芙答大学生问),这首诗应该是无病呻吟的佳作了,但比起来,“辞质而径,言直而切,事核而实,体顺而肆”,这首诗除了"体顺",比唐小令的小令艺术水平差了太多太多。(不可骄纵妄为

翠花姑娘落风尘,拔火筷子乱打人。青海南沙皆走遍,松萝共倚何处春。---------------------http://www.china-liandu.com/
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发表于 2007-7-17 17:21 | 显示全部楼层

赌输兄说服力极好, 除了这句---" 这首诗除了"体顺",比唐小令的小令艺术水平差了太多太多。"负气的说, 其他我颇赞同! (好像说 唐 9 : 刘 0 !!!)

胡适和郭沫若两首 "浅白"入诗 原不算好, 绝不能服眾, 不如找周氏兄弟一些七律作比 (尤其大哥那十余首 白话诗同宋词之间 的作品) , 则更令大家明晰.

至于唐小令 比 刘什么, 两个只各走极端, 我认为何苦哉! 刘某的, 其实迂得无聊, 唐小令修辞虽还可以, 再过一些時日, 必有大成. 我也看好唐的, 以上二作比较, 只能 "唐小 4 : 刘某 1" 的赛果...

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发表于 2007-7-17 19:30 | 显示全部楼层
呵呵,这样子论诗可以算一法,贤生靠边学习一下.
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发表于 2007-7-17 21:05 | 显示全部楼层
罗卜白菜,各有所爱.风格的不同会使每个人有不同的偏爱.但用数字来比较量化的方法不妥.说某人的诗"是作业,不算作品"的说法未免太过分了,反对使用这种情绪化的语言来肆意贬低别人.[em05]
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发表于 2007-7-17 21:42 | 显示全部楼层

BS下楼主,小令的词跟那个讲究字字有来历的老刘同志有可比性么?居然放到一起作比较,唉~~真有些......

比较同意狂版,不过这个比例么,我认为狂版过于保守了,唐 6 : 刘 0 才算合适

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发表于 2007-7-17 22:01 | 显示全部楼层
真有才!创作是什么?不太明白偶~~毛泽东也用古律写诗,但内容创新了,他有 前面捉了张辉赞。唐家滴小妞是在尝试语言滴创新。继承和发展了中华滴古诗词,她滴1句 台阶蹦下小姑娘 让天下人倾目也。让所有所谓研写古诗词滴专家们汗颜。她肯定是我们民族慢慢升起来滴小星星。什么是进步?靠什么进步和弘扬民族文化?靠滴就是唐小令般滴革命和创新。让那些抱着旧黄历不肯撒手滴老古董们去嘲笑吧。偶支持你!再过100年你就是民族文化滴教科书、宣传队。是古典文化革新的代名词。千万不好放弃这种大胆而符合历史规律符合时代节奏滴创作。邓小平说改革和创新是民族进步滴灵魂。也适用于文学创作。你滴路伟大而艰辛,但1定会迎来曙光滴。[em01][em05][em06][em15]
怪联探花绕口令培训讲义初级班:化肥会挥发 中级班:黑化肥发灰,灰化肥发黑 高级班:黑化肥发灰会挥发;灰化肥挥发会发黑 MBA班:黑化肥发灰挥发会花飞;灰化肥挥发发黑会飞花
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发表于 2007-7-17 22:23 | 显示全部楼层

风格必然是多样的,也应该是多样的,喜欢什么都不是错,昨天喜欢的,今天可能不喜欢,今天不喜欢的,明天又可能喜欢。

但是就凭敢将楼道这一题材入诗,并且能将所谓庸俗的楼道写得如此清新灵动富有诗味,这已经非常说明问题。

借赌兄一句话,不相信的很可以自己试试。。。[em01]

蒙我师开新境界

赖斯友共懒生涯
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发表于 2007-7-17 22:34 | 显示全部楼层

奉劝高调"创新"者:先学走,再学跑.

[em01]
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发表于 2007-7-17 22:44 | 显示全部楼层
刘梦芙先生是当代著名诗人.是我爱秋香斑竹(现因事告假)推介而固顶其诗,目的是供学格律诗者参考.奉劝在此放肆扁人者有点君子之量,放虚心些.或者将自己的大作与之比比高下,十分欢迎.但不要将一些打油灌水的玩意吹捧为新风格创新而洋洋得意.
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发表于 2007-7-17 23:12 | 显示全部楼层

刘梦芙,1951年7月生,安徽省岳西县人。1997年春至1998夏,被中华诗词学会借调北京,任《中华诗词》编辑部副主任兼责任编辑。1999年8月,调入安徽省社会科学院文学所,从事近现代诗词研究。现为副研究员、近现代文学研究室主任、受聘为首都师范大学中国诗歌研究中心兼职研究员。兼为中华诗词学会编著中心特约编审、中华诗词创作研究中心高级研修班导师、安徽省太白楼诗词学会副会长、《太白楼诗词》主编、安徽省诗词学会常务理事。是安徽省民主同盟盟员。

摘这么一段资料是想说,楼主怎么看待诗词怎么评论诗词可以不论,但如此贬低刘老先生实在不应该。秋香版主是个对诗词学习很执着的人,推荐刘老先生的诗是为了给爱好古诗词的朋友参考学习的,并不是要大家都效仿这样的风格。因此根本没有必要拿刘老先生的诗作与小令MM的诗进行数字比较,并有意贬低刘先生的水平,这样只会把问题搞的复杂化。

片片飞花弄晚,蒙蒙心雨笼晴:)
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发表于 2007-7-17 23:37 | 显示全部楼层

"拿刘老先生的诗作与小令MM的诗进行数字比较!!" 是我先行,

心雨笼晴评我似甚是, 小雨评 "狂版过于保守了"也只对了一点点!

但我一则不是保守之人(我的先进, 不能公之于世); 我拿数字评的是诗, 杜甫,白居易,孟浩然, 我也评... 毛某, 郭某, 甚至周某, 自不必提. 这不是什么什么, 只是做学问工夫罢了!

以一七律比一浣溪沙, 只是做学问而矣!

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发表于 2007-7-18 09:17 | 显示全部楼层

嘎嘎,还真热闹,俺这个当事人也来活跃下气氛。

关于拟古的问题,俺觉得今人怎样拟古也不如前人,大体因为前人写古是写境,今人拟古是造境。前人的语言环境就是“古”的,今人没有这样的语言环境。退一步说,就算能和前人写得差不多,又能如何?古人几十万首真品还读不过来,何苦看赝品?

名家这个东东很有意思,尤其是旧体诗词里的名家,几个人凑一个小圈子,互相写互相看,于是乎名家了。往往还要牵扯到职位,身份等等因素,出了这个小圈子谁也不认识。刘著名诗人和俺如何比较,这个俺不发表意见。争也没用,决定一个写手高度的权力在读者。俺只偷偷地自恋地说一句,喜欢俺的人并不比喜欢刘名家的少。他老人家有这个那个头衔职称可以吸引粉丝,俺什么头衔也没有,一向独来独往,能吸引这么多陌生朋友的鼓励,只能靠作品,靠文字功夫。谁的读者群更纯粹一些,实在没什么可争论的。

至于青松斑竹说的打油灌水问题,看得很辛苦,主要是忍笑忍得很辛苦。聂甘弩和启功两位大师和俺比起来,谁的油味更足?大概因为人家是名家,所以打油也是实验。俺不是名家,所以实验也是打油灌水,要受青松斑竹这种“已经会跑”的高手带点醋味的教诲。顺便说一下,青松斑竹的大作拜读过,似乎跑得还不如俺走得快。

最后说一下“梦是一生的错过”。有著名斑竹(大概还够不上著名诗人)给了直白庸俗的评语,俺偷偷说一句,那句是抄海子的。如果俺早点坦白,某著名斑竹大概没有勇气对海子这种名人的句子,下庸俗的评语罢,嘎嘎。

[此贴子已经被作者于2007-7-19 10:33:14编辑过]
纷繁旧事留灯下,只把蕉声侧耳听。
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发表于 2007-7-18 09:58 | 显示全部楼层
以下是引用唐小令在2007-7-18 9:17:10的发言:

嘎嘎,还真热闹,俺这个当事人也来活跃下气氛。

关于拟古的问题,俺觉得今人怎样拟古也不如前人,大体因为前人写古是写境,今人拟古是造境。前人的语言环境就是“古”的,今人没有这样的语言环境。退一步说,就算能和前人写得差不多,又能如何?古人几十万首真品还读不过来,何苦看赝品?

名家这个东东很有意思,尤其是旧体诗词里的名家,几个人凑一个小圈子,互相写互相看,于是乎名家了。往往还要牵扯到职位,身份等等因素,出了这个小圈子谁也不认识。刘著名诗人和俺如何比较,这个俺不发表意见。争也没用,决定一个写手高度的权力在读者。俺只偷偷地自恋地说一句,喜欢俺的人并不比喜欢刘名家的少。他老人家有这个那个头衔职称可以吸引粉丝,俺什么头衔也没有,一向独来独往,能吸引这么多陌生朋友的鼓励,只能靠作品,靠文字功夫。谁的读者群更纯粹一些,实在没什么可争论的。

至于青松斑竹说的打油灌水问题,看得很辛苦,主要是忍笑忍得很辛苦。聂甘弩和启功两位大师和俺比起来,谁的油味更足?大概因为人家是名家,所以打油也是实验。俺不是名家,所以实验也是打油灌水,要受青松斑竹这种“已经会跑”的高手带点醋味的教诲。顺便说一下,青松斑竹的大作拜读过,似乎跑得还不如俺走得快。

最后说一下“梦是一生的错过”。有著名斑竹(大概还够不上著名诗人)给了直白庸俗的评语,俺偷偷说一句,那句是抄海子的。如果俺早点坦白,某著名斑竹大概没有勇气对海子这种名人的句子,下庸俗的评语罢,嘎嘎。

“梦是一生的错过”是抄海子的。

抄错了吧?

海子的诗:我请求: 雨

我请求熄灭 生铁的光、爱人的光和阳光 我请求下雨 我请求 在夜里死去 我请求在早上 你碰见 埋我的人 岁月的尘埃无边 秋天 我请求: 下一场雨 清洗我的骨头 我的眼睛合上 我请求: 雨 雨是一生的过错 雨是悲欢离合

-------------顺便说句:是没你跑的快:从遥远的宋代诗词一下子跑到超现代蒙胧诗,而且比蒙胧诗还蒙胧("梦是一生的错过").你自恋无人反对,但因此把别人扁的一无是处就不那么高尚了.

[em01][em01][em01]
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发表于 2007-7-18 10:18 | 显示全部楼层

哇哇,好醋好醋。

劳动青松斑竹“跑”去百度海子诗集真是不好意思,不过想想青松斑竹本来就很擅长“跑”,也算是能者多劳了,才稍微减轻了些俺的内疚感。

严肃的说,没抄错。青松斑竹能百度出正确地版本,俺百度也不会错,都是一个公司的软件,嘎嘎。至于没原文照抄,那是当然地,俺这种只会“走”地低手当然不像会“跑”地高手那样原文照抄,雨字留在下半阕出现了,这种打油灌水的小技巧当然入不得您老人家这种前辈高手的法眼。

至于把别人扁得一无是处,这个严肃地好笑。青松斑竹不会是以为那些帖子都是俺发地吧?嘎嘎。俺发的帖子只有上面被青松斑竹引用的一个,仔细看看,并没有把谁扁到一无是处的嫌疑。倒是青松斑竹在前面很把俺扁了一番,什么不像你老人家会“跑”的,打油灌水之类。你老人家扁俺在先,就不许俺扁回来?没这个道理嘛,嘎嘎。

声明一下,除了两个唐小令的回帖,其他无论主帖和回帖都与俺没关系,更不是俺的马甲。你老人家不用对着俺眼圈红红,人家怎样评价俺,和俺有什么关系?

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发表于 2007-7-18 15:46 | 显示全部楼层

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来的都是客,本版欢迎各种风格各种流派,其实对打油灌水之作品也不反对,更不想和谁作对。只是反对你们对刘梦芙之作如此贬低。何况人家本人并没来。这不是我们这版面应有的风气。

讨论到此为止吧!

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嘎嘎,青松斑竹这么好态度啊,难得难得,俺也息事宁人地说两句。

首先,俺看到这个帖子之后并没有打算回帖,就是因为不想争议,对刘梦芙先生并没有一个字的褒贬,是青松斑竹你老人家把矛头对向了俺。这个未免好笑,别人怎样评价俺,那是别人的事,你冲俺吹什么胡子瞪什么眼睛?至于俺把别人扁得一无是处,这个更有意思,在你老人家发威前,俺连一个字的意见都没有发表,怎么把别人扁得一无是处了?难道俺用手语?

是没什么可讨论的,你老人家莫名其妙的编排贬低俺就是高尚的,俺反击一下就变成了不高尚,这样还讨论什么啊,都是你对行了吧,你老人家千秋万岁,一统江湖。嘎嘎。

到此为止吧,俺也同感,真没意思。

[此贴子已经被作者于2007-7-18 20:43:16编辑过]
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