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+请教 这样的句式合律吗?

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发表于 2007-1-23 00:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
<P>最近和朋友交流时看到这样一个句式</P>
<P>嫣红姹紫分晚照</P>
<P>柳絮杨花弄新晴</P>
<P>其平仄是:</P>
<P>— —   /     /  —   /    /</P>
<P> /    /   — —   /    --   --</P>
<P>有人提出这样不行,但又讲不出个所以然</P>
<P>改成这样是不是好点</P>
<P>姹紫嫣红分晚照</P>
<P>杨花柳絮弄新晴</P>
<P>这样平仄就是</P>
<P>/ / - - - / /</P>
<P>- - / / / - -</P>
<P>这个是七律中的格式,应该没问题,那么前边那个能不能用呢?</P>
<P>请各位老师教我</P>
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发表于 2007-1-23 00:24 | 显示全部楼层
搭顺风车提问:
在照顾到孤平和三平尾的前提下,最宽泛的格律是怎样的,是不是做到246位的平仄交替就可以了?以六言为例:
ppzzpz
zzppzp
这样的平仄安排是不合乎马蹄韵的,但24位有交替。这样合律吗?请老师解答,谢谢了!喝杯茶先:[em27]
[此贴子已经被作者于2007-1-23 0:26:38编辑过]



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腦笨尤须奋笔 师雄最好学联
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发表于 2007-1-23 07:17 | 显示全部楼层
<FONT size=3>先回答子见的



<P>嫣红姹紫分晚照</P>
<P>柳絮杨花弄新晴</P>
<P>联律现在认可的是三种,马蹄韵,意节说,诗律,这三种在很多情况下是一致的,不一致的情况下,符合其中一种就可以。</P>
<P>而你这个句子的律</P>
<P>平平仄仄平仄仄===仄仄平平仄平平,属于诗律中的大拗句,在诗律中是一定要救的,上句6位置处,该平而仄,那么对句的第5字处,则一定要平救,也就是对句必须是:仄仄平平平仄平。</P>
<P>不过按现在的约定俗成,对联中一般不认可这种拗句,一般认作是出律,所以不提倡用这种句式。</P>
<P>修改成:</P>
<P>姹紫嫣红分晚照</P>
<P>杨花柳絮弄新晴</P>
<P>这样符合马蹄韵的七言联律。</P>

<P>最后,谢谢“好人”GG的提醒和帮助:)</P></FONT>[em22][em22][em22]
[此贴子已经被作者于2007-1-23 8:13:21编辑过]

女口果人尔能看日月白这段言舌,那言兑日月人尔白勺目艮目青有严重白勺散光
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发表于 2007-1-23 07:26 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>笨頭笨腦</I>在2007-1-23 0:24:55的发言:</B>
搭顺风车提问:
在照顾到孤平和三平尾的前提下,最宽泛的格律是怎样的,是不是做到246位的平仄交替就可以了?以六言为例:
ppzzpz
zzppzp
这样的平仄安排是不合乎马蹄韵的,但24位有交替。这样合律吗?请老师解答,谢谢了!喝杯茶先:[em27]
</DIV>
<P>
<P><FONT size=3>所谓交替是指节点上的平仄交替,即前一个节点平,后一个节点就仄,前一个仄,后一个就平。</FONT></P>
<P>ppzzpz
zzppzp</P>
<P>
<FONT size=3>在4,6的节点上,没有做到平仄交替,所以这种不合律。</FONT></P>
<P><FONT size=3>如果照顾到孤平和三平尾,也不能笼统地说就可以1,3,5不论,因为7言这样的句式:仄仄平平平仄仄===平平仄仄仄平平,5的位置就必须论 ,不过这种句式不存在孤平一说了。            </FONT></P>
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发表于 2007-1-23 17:51 | 显示全部楼层
<P>[em17]同学都研究的那么细致啊,受教了</P>[em27]可儿老师辛苦了,敬香茶
努力不一定成功 放弃注定要失败
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发表于 2007-1-23 21:42 | 显示全部楼层
<P>谢谢可儿老师讲解![em23][em23] [em27][em27]终于弄明白了。
因为弄清楚格律是我这次学联的主要目的,所以索性打破沙锅问到底:</P>
<P>一、还是以六言为例,六言的上联,马蹄韵只能推出两种格式:
1、仄仄平平仄仄
2、平仄仄平平仄
    换句话说,六言的上联,只能仄起(指第二个字)。这样说对吗?是否有平起(指第二个字)的变格?</P>
<P><FONT color=#f70968 size=3>可儿:偶数字数的联,4言,6言,8言……很简单,就是两个两个的交替就行。所以,你说的6言的,第二字只能为仄。</FONT></P>
<P>二、5、7言联最宽的格律(指是否成为合格对联的底线)是怎样的?以七言为例:
上联:通平通仄通平仄
下联:通仄通平通仄平</P>
<P>下联:通仄通平通仄仄
下联:通平通仄通平平
    以上两种格式,再加上孤平和三平尾的限制,可以被理解为格律的底线吗?</P>
<P><FONT color=#ff0099 size=3>可儿:简单地记,这种句式:平平仄仄平平仄==仄仄平平仄仄平,在保证不孤平和三平尾的时候,就1,3,5不论。</FONT></P>
<P><FONT color=#ff0099 size=3>另一种句式:仄仄平平平仄仄===平平仄仄仄平平 1,3可以不论。</FONT></P>
<P>三、三仄尾是否为必须回避的?</P>
<P><FONT color=#f70997 size=3>可儿:这个未成定论,有人忌,有人不忌。不过我忌,也建议你忌,除非万不得已,最好避免。</FONT></P>
<P>四、孤平问题,不看就迷糊,越看越迷糊。曾经看到一种说法:只要是“平平”收的句子,前面用再多仄声字都不算孤平,只算失替。这种说法对吗?</P>
<P><FONT color=#f70968 size=3>可儿:对,这种句式不存在孤平。</FONT></P>
<P>五、按照惯例,出句工律,对句是否一定要工律?出句宽律,对句可宽可工?</P>
<P><FONT color=#f70997 size=3>可儿:不管出句对句,合律就可以。</FONT></P>
<P>    都是一些很肤浅的问题,但还是得弄懂才行。请老师在百忙之中予以解答,谢谢!
   
    另外,建议在今后的各讲中,开一个提问专贴,同学们有问题都在里面提,老师统一作答,这样可以减轻工作量。</P>
[此贴子已经被可儿于2007-1-23 22:08:51编辑过]

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 楼主| 发表于 2007-1-23 22:06 | 显示全部楼层
谢谢可儿老师解答
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 楼主| 发表于 2007-1-23 22:09 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>笨頭笨腦</I>在2007-1-23 21:42:22的发言:</B>

<P>谢谢可儿老师讲解![em23][em23] [em27][em27]终于弄明白了。
因为弄清楚格律是我这次学联的主要目的,所以索性打破沙锅问到底:</P>
<P>一、还是以六言为例,六言的上联,马蹄韵只能推出两种格式:
1、仄仄平平仄仄
2、平仄仄平平仄
    换句话说,六言的上联,只能仄起(指第二个字)。这样说对吗?是否有平起(指第二个字)的变格?</P>
<P><FONT color=#f70968 size=3>可儿:偶数字数的联,4言,6言,8言……很简单,就是两个两个的交替就行。所以,你说的6言的,第二字只能为仄。</FONT></P>
<P>二、5、7言联最宽的格律(指是否成为合格对联的底线)是怎样的?以七言为例:
上联:通平通仄通平仄
下联:通仄通平通仄平</P>
<P>下联:通仄通平通仄仄
下联:通平通仄通平平
    以上两种格式,再加上孤平和三平尾的限制,可以被理解为格律的底线吗?</P>
<P><FONT color=#ff0099 size=3>可儿:简单地记,这种句式:平平仄仄平平仄==仄仄平平仄仄平,在保证不孤平和三平尾的时候,就1,3,5不论。</FONT></P>
<P><FONT color=#ff0099 size=3>另一种句式:仄仄平平平仄仄===平平仄仄仄平平 1,3可以不论。</FONT></P>
<P>三、三仄尾是否为必须回避的?</P>
<P><FONT color=#f70997 size=3>可儿:这个未成定论,有人忌,有人不忌。不过我忌,也建议你忌,除非万不得已,最好避免。</FONT></P>
<P>四、孤平问题,不看就迷糊,越看越迷糊。曾经看到一种说法:只要是“平平”收的句子,前面用再多仄声字都不算孤平,只算失替。这种说法对吗?</P>
<P><FONT color=#f70968 size=3>可儿:对,这种句式不存在孤平。</FONT></P>
<P>五、按照惯例,出句工律,对句是否一定要工律?出句宽律,对句可宽可工?</P>
<P><FONT color=#f70997 size=3>可儿:不管出句对句,合律就可以。</FONT></P>
<P>    都是一些很肤浅的问题,但还是得弄懂才行。请老师在百忙之中予以解答,谢谢!
   
    另外,建议在今后的各讲中,开一个提问专贴,同学们有问题都在里面提,老师统一作答,这样可以减轻工作量。</P>我也想听听
</DIV>

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<FONT size=3>不客气</FONT>[em27]
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<P>谢谢可儿老师!</P><P>我懂了。</P>
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 楼主| 发表于 2007-1-30 23:29 | 显示全部楼层
<P>看了1.26对句讨论专帖,感觉还有一个问题需要请教</P><P>五言律诗中有这样的句子</P><P>- - - / /</P><P>/ / / - -</P><P>记得好象这样的句子也和诗律</P><P>- - / - /</P><P>/ / - / -  应该是拗救吧</P><P>那么,用在对联上行不行呢?</P><P>我学对联是从学律诗转过来的,比较认同联律=诗律,所以觉得还可以。</P><P>但通过最近的学习,觉得存在这样几个问题:</P><P>1、失替。这种对句2、4平仄相同。</P><P>2、一平一仄连续交替,不合音韵美的要求</P><P>所以,这种句子还是要避免的</P><P>请老师教我</P>
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发表于 2007-2-1 22:49 | 显示全部楼层
<P><FONT size=3>对联根据王力格律:仄仄平平仄平仄,这样的句式认为是合律的,是:</FONT></P><P><FONT size=3>仄仄平平平仄仄 的拗句形式。也是目前在对联中被接受最多的一种拗句。</FONT></P><P><FONT size=3>仄仄平平仄平仄,对句不要救,格律为:平平仄仄仄平平,</FONT></P><P><FONT size=3>不过,除非不可更替,建议能不拗尽量不拗,但是要知道这种拗句,这样别人用了,至少知道是怎么回事,特别是遇到这样的出句,要知道按什么格律是对句。</FONT></P>
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 楼主| 发表于 2007-2-11 08:08 | 显示全部楼层
可儿校长细心执教,值得尊敬
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发表于 2007-2-12 14:53 | 显示全部楼层
<P>一路的看下来.受益非浅.</P><P>同学们的认真钻研精神凤儿学习了.</P><P>可儿老师说得很细致明白.谢谢老师!</P>[em27][em27][em27]
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