[公告]联都第40场院试交流帖（考生必看）

圣玉

<br /><br /><P>各位考生有什么意见,请在此帖后跟帖交流</P>

[此贴子已经被作者于2005-12-9 20:52:13编辑过]

                               
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圣玉

<br /><br /><P>刚才看到有些考生答好题后没有封卷，请大家注意加封：）</P>
<P>封卷格式如下：（“？”处设为“６“）</P>
<P>英文小写状态下：</P>
<P>[power=？]</P>
<P>答卷</P>
<P>[/power]</P>

[此贴子已经被作者于2005-12-9 20:54:10编辑过]

                               
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丁香雨

<br /><br />那个图我半天也打不开，怎么办啊？老师快教教我。[em04]

                               
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圣玉

<br /><br /><P>如果ＭＭ那里网速较慢，等候时间就要稍长一些，等面面上出现“播放”二字时即可点击这两个字打开画面：）</P><P>再试试看，可以吗？</P>

                               
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丁香雨

<br /><br /><DIV class=quote><B>以下是引用<I>圣玉</I>在2005-12-7 21:36:00的发言：</B>
<P>如果ＭＭ那里网速较慢，等候时间就要稍长一些，等面面上出现“播放”二字时即可点击这两个字打开画面：）</P>
<P>再试试看，可以吗？</P></DIV>
好的，谢圣玉老师

                               
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圣玉

<br /><br />不客气,祝你取得好成绩

                               
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小小小小宝

<br /><br /><P>感觉难得有点大</P>[em04]

                               
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裴鸣若

<br /><br /><P>我不会封卷，有请圣玉版主代劳可以吗。谢谢！</P>

                               
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圣玉

<br /><br /><DIV class=quote><B>以下是引用<I>小小小小宝</I>在2005-12-9 15:25:00的发言：</B>
<P>感觉难得有点大</P>[em04]</DIV>
<P>
<P>"难得"是"难度"?</P>
<P>围绕“基本功”三字答题可也：）</P>

                               
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圣玉

<br /><br /><DIV class=quote><B>以下是引用<I>裴鸣若</I>在2005-12-9 15:34:00的发言：</B>
<P>我不会封卷，有请圣玉版主代劳可以吗。谢谢！</P>
</DIV>
<P>
<P>好的，既然阁下提出，可以代为封卷：）不过，你要学会啊（看我在二楼的帖子）：）院试之后，还有更高级别的考试等着你们大家呢：）</P>

                               
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陆秋儿

<br /><br /><P>老师啊！ 看了第40场院试考试题，觉得真的很有难度。真的很想参加这次考试。想听听老师的点评 。毕竟学联不久，很想提高自己的写作水平。但39场院试我已经通过了。</P><P>我还能参加这场考试吗？（并非捣乱啊！！！）</P>

                               
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圣玉

<P>很抱歉，你以现在这个ＩＤ是不能再参加这次考试了：）</P><P>关于试题的难度：除了最后一题是百分百主观题外，其它的应该问题不大吧？</P>

陆秋儿

恩 ，至少比上两场要难些！！！

裴鸣若

<P>我看到二楼的帖子了，但手拙心笨，未学会。不好意思喽。以后还要有劳圣玉君。你们这个程序设计的不如国粹网的方便，所投稿件直接就可以让别人看不到，只有自己能看到，还可以随时修改。</P>

[此贴子已经被作者于2005-12-12 11:51:03编辑过]

江南飘雪

<P>[power=6]</P>
<P>而已日 谈话屠</P>

若非

<P>期待早点看到圣玉教师的评语，至于分数，那倒无关紧要。</P>[em01]

凌寒

<P>圣玉老师出的试题新颖,别具一格.支持!</P>
<P>请问老师那个flash怎么放在试题当中的?</P>

[此贴子已经被作者于2005-12-13 13:25:45编辑过]

南乡子

<P>我不会封卷，有请圣玉版主代劳可以吗。谢谢！</P>

南乡子

<TABLE  width="90%" border=0>

<TR>
<TD  width="100%"><IMG src="http://www.china-liandu.com/Skins/Default/topicface/face1.gif" align=absMiddle border=0> <B></B>

<P>我不会封卷，有请圣玉版主代劳可以吗。谢谢！</P>
</TD></TR></TABLE>

圣玉

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>若非</I>在2005-12-12 16:09:00的发言：</B>

<P>期待早点看到圣玉教师的评语，至于分数，那倒无关紧要。</P>[em01]</DIV>

圣玉

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>南乡子</I>在2005-12-14 22:57:00的发言：</B>

<P>我不会封卷，有请圣玉版主代劳可以吗。谢谢！</P></DIV>

可以,不客气

小楼蠢鱼

俺封卷的时候威望值设置错了，不知道有效不？

小楼蠢鱼

是不是只有6份答卷有效啊，在评分贴没见到俺的，呵呵，看来俺就是布衣的命。

穿着羊毛衫的狼

<P>呵呵，老师，为什么我看不到老师的评分啊？老师打分是给更高级别人看的吗？不明白！</P>[em06][em06][em06]

蝶语

<P>我想大家别急,可能圣玉考官还没作完试卷评份工作吧.我们也是看不到试卷的评分,因为我们不少的布衣威望都不高。</P><P>另外，大家一定都会过关的。我相信众联友的水平，肯定都比我高，蝶语向各们联友学习了。</P>[em04][em04][em04][em04][em04][em04][em04]

圣玉

大家不要急,会尽快让大家见到评语和成绩的;)

小楼蠢鱼

看到俺的了，没的时候紧张，有的时候一样进展哈，忐忑中[em04][em04]

圣玉

<P>等待的心情是最难以描述的，重温一回等高考成绩的旧梦，也蛮有意思的：）</P>

圣玉

好了，我要去上课了，午后接着启封试卷，考生朋友们，８８：）

朵儿

回到联都的感觉真好，什么时候再有秀才考试？谁能答复我？

孤山浪客

你是公主我不管你，偏偏要来当主考官，这要影响联都的声誉。别的不说，你说我合掌，什么是合掌你教教我行吧。顺便教一下如何作打油诗，并且万壑对千山因为差十倍就不算合掌的。

圣玉

<P>t孤山浪客联友</P><P>    您的成绩不够理想生气是难免的，蒙妃子错爱担任此次主考我也是做好被联友批评的准备的：别看我０４年就在联都注册了，但认真学联的日子尚浅，难免会在评点时出现错误，您可以一针见血的指出来，不管所指对错，我都会“有则改之，无则加勉”：）打油诗是不是允许合掌呢？我还真没学过，实在抱歉：）</P><P>说起“合掌”在很多诗联都存在：比如：生意兴隆通四海，财源茂盛达三江；严重合掌，却广为流传。也就是说：在实际应用中，“合掌”难免；但本场考试为院试，我在声律及对仗上难免会扣得死死的：）</P><P>以下引用联界名家余德泉先生的“<B black; BACKGROUND-COLOR: #a0ffff">合掌</B>忌”</P><P>
“所谓<B black; BACKGROUND-COLOR: #a0ffff">合掌</B>，指的是上下联讲同一个意思。一副<B black; BACKGROUND-COLOR: #ffff66">对联</B>，一般字都不多（长联除外）。撰写<B black; BACKGROUND-COLOR: #ffff66">对联</B>，应当用有限的文字，表达尽量丰富的内容。在数字不多的情况下，如果还意思重复，就没有多少内容了。这就是要“忌”的道理。”</P><P>这是您的作品，您自己说是不是合掌？</P><DIV class=quote><B>以下是引用<I>圣玉</I>在2005-12-19 17:11:00的发言：</B>
<P 0cm 0pt?><B>孤山浪客</B></P><P break-all; LINE-HEIGHT: 12pt? 12pt; WORD-BREAK:><FONT size=+0><FONT face=宋体 color=#ff0000 size=3><P 0cm 0pt?><B><FONT face="Times New Roman"></FONT></B></P><B><FONT face="Times New Roman">１２分</FONT></B></P></FONT></FONT><P break-all?><FONT size=3><FONT face=宋体>二、打油诗呵</FONT>.
<P></FONT><P><P break-all; LINE-HEIGHT: 12pt?><FONT size=3><FONT face=宋体>危岩入画云调墨，
<P></FONT></FONT><P><P break-all; LINE-HEIGHT: 12pt?><FONT size=3><FONT face=宋体>陡壁落花水成文</FONT></FONT></P><FONT size=3><FONT face=宋体><P 0cm 0pt?><B><FONT face="Times New Roman" color=#ff0000>玉评：“落花水成文”为妙句，但“陡壁”与“危岩”合掌</FONT></B></P><P 0cm 0pt?><B><FONT face="Times New Roman" color=#ff0000>１５分</FONT></B></FONT></FONT></P><P 0cm 0pt?><B><FONT face="Times New Roman"></FONT></B></P><P 0cm 0pt?><B><FONT face="Times New Roman"></FONT></B></P><P 0cm 0pt?><B><FONT face="Times New Roman"></FONT></B></P><P 0cm 0pt?><B><FONT face="Times New Roman"></FONT></B></P><P 0cm 0pt?><B><FONT face="Times New Roman"></FONT></B></P><P 0cm 0pt?><B><FONT face="Times New Roman"></FONT></B></P>
</DIV>

云の恋

<P>哎，我又错过了一次考试，工作忙啊</P>

笑傲

<P 0pt? 0cm>先谢过玉斑的卷评。但有以下疑问，还請賜教。


<p>
<P 0pt? 0cm>
<p>
<p>
<P 0cm 42.75pt? list tab-stops: lfo1; level1 l0 mso-list: -42.75pt; TEXT-INDENT: 42.75pt; 0pt>（一）   凌波吮翠春风醉：給人的感覺是“凌波吮翠而令春风醉”。如觧作“春风凌波吮翠而醉”，意思是否指春风自己凌波、吮翠而自我陶醉？“凌波”在此作何觧釋？是否动词？但从“凌波微步”、“凌波仙子”看，“凌波”不应是动词。
<p>
<p>
<P 0pt? 0cm>
<p>
<p>
<P 0cm 42.75pt? list tab-stops: lfo1; level1 l0 mso-list: -42.75pt; TEXT-INDENT: 42.75pt; 0pt>（二）   滿地秋霜寒入梦　一江春水暖于心
<p>
<p>
<P break-all?><FONT face=新細明體>玉评：按自然常规秋霜与春水不可能同时出现，除非此地秋霜为月光的喻体，那么下联的春水又是谁的喻体呢？总之，秋霜、春水有些问题。
<p></FONT>
<p>
<P break-all?><FONT face=新細明體>依这个說法去对句，对联豈不是只能有“正对”而无“反对”？請看下列一些摘自《声律启蒙》、《声律發蒙》、《笠翁对韻》&#8231;&#8231;&#8231;的例句：(1) 春日园中鶯恰恰，秋天塞外雁雍雍。(2) 春暄資日气，秋冷借霜威。(3) 日暖园林花易賞，雪寒村舍酒难沽。(4) 冰寒三尺厚，秋月十分明。(5)鳳楼春暖日迟迟，鴛瓦曉寒霜凜凜。(6)九夏炎飙，長日风亭留客骑；三冬寒冽，漫天雪浪驻征帆。(7) 露旋荷盖，雪映书帷。&#8231;&#8231;&#8231;&#8231;&#8231;&#8231;
<p></FONT>
<p>
<P break-all?><FONT face=新細明體>全部都是上下句不同时令同时出現的，是不是都有问題呢？
<p></FONT>
<p>
<P break-all?><FONT face=新細明體>(三)联考对句应否鼓励无情对？
<p></FONT>
<p>
<P break-all?><FONT face=新細明體>我只是本著知无不言，言无不尽的态度去探討和研究问題，还請玉斑不要見怪。</FONT>
<p>
<p>

[此贴子已经被作者于2005-12-22 0:53:50编辑过]

孤山浪客

<P>我不生气。还要我两针见血地请教吗？</P>
<P>圣玉</P>
<P>危岩入画云调墨，
飞瀑弹琴雾润弦。
万壑争流湮野径，
千峰竞秀隐神仙。
伏羲爱女芳魂驻（2），
鬼谷高徒武略传（3）。
止步层巅风啸过，
凝眸四野尽成烟</P>
<P>问题：万壑争流与千峰竞秀算不算合掌？之所以说你是打油诗，你一首诗句式和手法怎么这样雷同呵。第一句起做颔联也可以呵，颈联有转吗。前三联一个样，收得牵强吧。古诗那么多，你偏借这个机会宣传自己的打油诗。还有拿两个仄音字让人做诗钟，而且还要嵌字，算了，不多说了，我压根就没有好好考，你说是不是呵。</P>

圣玉

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>孤山浪客</I>在2005-12-22 4:59:00的发言：</B>
<P>我不生气。还要我两针见血地请教吗？</P>
<P>圣玉</P>
<P>危岩入画云调墨，
飞瀑弹琴雾润弦。
万壑争流湮野径，
千峰竞秀隐神仙。
伏羲爱女芳魂驻（2），
鬼谷高徒武略传（3）。
止步层巅风啸过，
凝眸四野尽成烟</P>
<P>问题：万壑争流与千峰竞秀算不算合掌？之所以说你是打油诗，你一首诗句式和手法怎么这样雷同呵。第一句起做颔联也可以呵，颈联有转吗。前三联一个样，收得牵强吧。古诗那么多，你偏借这个机会宣传自己的打油诗。还有拿两个仄音字让人做诗钟，而且还要嵌字，算了，不多说了，我压根就没有好好考，你说是不是呵。</P></DIV>
<P>只要对我的联理知识进步有益,三针四针五针又何妨呢？从您的言谈中就能感知您的联理知识及诗词造诣都非泛泛，如果您不把这次考试看做儿戏，没有认真对待，我还没有这样的机会向您学习呢：）
<P>  
<P>第一个问题：是否合掌（实话实说：我对这个概念的理解可能真的不够到位），我是这样看的：</P>
<P>峰：是山峰；壑，是沟壑，千峰、万壑是合掌吗？如果是的话，那是不是就没有山峰、山谷之分了呢？</P>
<P>  
<P>第二个问题：谈谈首、颔、颈、尾四联皆对仗的来历：
<P>请看诗圣杜甫的名篇〈<FONT size=7>登高</FONT> 〉
<H5>　　　　　　　　　杜甫</H5>
<H3>风急天高猿啸哀，渚清沙白鸟飞回。
无边落木萧萧下，不尽长江滚滚来。
万里悲秋常作客，百年多病独登台。
艰难苦恨繁霜鬓，潦倒新停浊酒杯。</H3>
<H3>联联对仗！杜甫用此手法的还有七绝：两个黄鹂鸣翠柳，一行白鹭上青天。窗含西岭千秋雪，门泊东吴万里船。</H3>
<H3>第三个问题：谈谈颈联转的问题：</H3>
<H3>请看诗仙李白的名篇〈<FONT size=7>登金陵凤凰台〉</FONT> </H3>
<H3>
<H5>　　　　　　　　李白</H5>
<H3>凤凰台上凤凰游，凤去台空江自流。
吴宫花草埋幽径，晋代衣冠成古丘。
三山半落青天外，二水中分白鹭洲。
总为浮云能蔽日，长安不见使人愁。</H3>
<H3>由古老的吴宫幽径、晋代古丘转向了眼前的三山二水；</H3>
<P>我的诗与之相反：由眼前的千峰万壑转向了“云梦”与“孙膑”的古老传说，这不是转吗？</P>
<P>您可别批我又诗圣又诗仙的拿人家当挡箭牌，虽属断章取义，可是我拿不出这样的李杜牌组合盾，就会被您强大的“火力”给打杀了：）</P>
<P>至于拿自己的诗来出考题，正是想借此机会请大家指点：）</P>
<H3></H3>
<P>您的确没有好好考，看我给您的评语就知道我早就看出来了：）对您这样不认真的考生，我正想纠出来开批斗会呢－－明明学识渊博，却不把考试放在眼里，这种不认真的态度是严重错误的！回头您要写份检查上来啊：）
</P></H3>

[此贴子已经被作者于2005-12-22 9:26:29编辑过]

圣玉

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>笑傲</I>在2005-12-21 23:58:00的发言：</B>
<FONT face=新細明體></DIV></FONT><P 0cm 0pt?>先谢过玉斑的卷评。但有以下疑问，还請賜教。</P><P 0cm 0pt?><FONT color=#ff0000>玉答：不必客气，彼此交流，我从中学到很多，千万不要用“赐教”一词：）
</FONT>

</P><P><P 0cm 0pt?><P><P><P 0cm 0pt 42.75pt; TEXT-INDENT: -42.75pt; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 42.75pt?>（一）   凌波吮翠春风醉：給人的感覺是“凌波吮翠而令春风醉”。如觧作“春风凌波吮翠而醉”，意思是否指春风自己凌波、吮翠而自我陶醉？“凌波”在此作何觧釋？是否动词？但从“凌波微步”、“凌波仙子”看，“凌波”不应是动词。</P><P 0cm 0pt 42.75pt; TEXT-INDENT: -42.75pt; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 42.75pt?><FONT color=#ff0000>玉答：此句的主体确实是“春风”：春风有三个动作：凌波、吮翠、醉</FONT></P><P 0cm 0pt 42.75pt; TEXT-INDENT: -42.75pt; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 42.75pt?><FONT color=#ff0000>凌：确实是动词，是“乘、凌架”之意，典出屈原〈九章.哀郢〉：“凌阳侯之泛滥兮”，阳侯：古代传说中水波之神，此指波涛；意即：乘着波涛漂游。</FONT></P><P 0cm 0pt 42.75pt; TEXT-INDENT: -42.75pt; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 42.75pt?>
</P><P><P><P 0cm 0pt?><P><P><P 0cm 0pt 42.75pt; TEXT-INDENT: -42.75pt; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 42.75pt?>（二）   滿地秋霜寒入梦　一江春水暖于心
<P><P><P break-all?><FONT face=新細明體>玉评：按自然常规秋霜与春水不可能同时出现，除非此地秋霜为月光的喻体，那么下联的春水又是谁的喻体呢？总之，秋霜、春水有些问题。
<P></FONT><P><P break-all?><FONT face=新細明體>依这个說法去对句，对联豈不是只能有“正对”而无“反对”？請看下列一些摘自《声律启蒙》、《声律發蒙》、《笠翁对韻》&#8231;&#8231;&#8231;的例句：(1) 春日园中鶯恰恰，秋天塞外雁雍雍。(2) 春暄資日气，秋冷借霜威。(3) 日暖园林花易賞，雪寒村舍酒难沽。(4) 冰寒三尺厚，秋月十分明。(5)鳳楼春暖日迟迟，鴛瓦曉寒霜凜凜。(6)九夏炎飙，長日风亭留客骑；三冬寒冽，漫天雪浪驻征帆。(7) 露旋荷盖，雪映书帷。&#8231;&#8231;&#8231;&#8231;&#8231;&#8231;
<P></FONT><P><P break-all?><FONT face=新細明體>全部都是上下句不同时令同时出現的，是不是都有问題呢？</FONT><FONT face=新細明體></P><P><FONT color=#ff0000>玉答：这个问题提的很好，以我现在的能力解答起来确实较困难。我是这样看的：如果描摹景物时，应以同一季节相对为妙。这是从常江先生〈对联创作六原则〉中截取的文字：“</FONT><FONT color=#000000>1988年春节的“环宇大团圆”征联，第一联为征下联，终评时遇到达样一个对句：

　　出句：皓月仰中天，自有清辉周四海
　　对句：黄花香晚节，俨然正色傲三秋

　　这一对句，立意不错，切合征联时令(始自中秋节)，对仗、平仄都没有问题……<FONT color=#ff0000>”，我把此句断章取义了：“立意不错，切合征联时令（始自中秋节）”，由此推出时令联上下联的时令一致才算切合－－－－但愿不会被常江老师打板子，可能我理解的不对：）上次常江先生到联都和联友对话，我自感没资格发言，什么都没敢问，遗憾</FONT></FONT><FONT color=#000000>[em04]</FONT></P><P><FONT color=#ff0000></FONT> </P><P><FONT color=#ff0000></FONT> </P><P break-all?><FONT face=新細明體>(三)联考对句应否鼓励无情对？
<P></FONT></P><P break-all?><FONT face=新細明體>我只是本著知无不言，言无不尽的态度去探討和研究问題，还請玉斑不要見怪。</FONT></P><P break-all?><FONT face=PMingLiU color=#ff0000>玉答：不鼓励。可我事前并没规定，就不能在这方面扣分～～</FONT></P><P break-all?><FONT face=PMingLiU color=#ff0000>多谢你的意见，对我的启发很大：我应学的还有很多很多，愿在诸位联友指导下慢慢进步：）</FONT></P><P break-all?><FONT color=#ff0000></FONT> </P></FONT>

白马啸西风

<P>众生相，不必系于心</P>

素辉乘月

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>白马啸西风</I>在2005-12-23 8:15:00的发言：</B></DIV>
<P>
<P>同意。</P>

圣玉

<DIV class=quote>：）</DIV>

[此贴子已经被作者于2005-12-23 9:07:49编辑过]

想一想

<P>我很长时间没来了,可我没看到自己的评卷情况,是不是我的试卷作废了?</P><P>想一想</P>

圣玉

<DIV class=quote><B>以下是引用<i>想一想</i>在2005-12-24 9:50:00的发言：</B>
<P>我很长时间没来了,可我没看到自己的评卷情况,是不是我的试卷作废了?</P><P>想一想</P></DIV><p>

圣玉

<FONT color=#000066><b>潚湘妃子:"</b></FONT><FONT color=#000000>关于春与秋，我觉得如果能统一于一个主题下，还是可以的......"所说甚好,多谢</FONT>

笑傲

<P>関于“不同时令可否出現在同一副对联中”的问題，我个人的意見是，如果不同季節出現在同一句中（即同在上句或同在下句），就有问題；若分开在上、下句，应无问題，因為这是“反对”，是对联的形式之一。就我所知，常用的对联形式有正对、反对和串对（即流水对）三种。正对是上下联的內容相近，互為补充。反对是上下联的內容相反，互相映襯，形成对比而引人注目。串对是上下联的意思是順承的、連串的，只是把一个意思分成兩句來說。这是我学习过程中一些淺薄的认识，如有錯漏，还望各位指正。謝謝。</P>

[此贴子已经被作者于2005-12-26 2:00:06编辑过]

裴鸣若

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>笑傲</I>在2005-12-26 1:23:00的发言：</B>

<P>関于“不同时令可否出現在同一副对联中”的问題，我个人的意見是，如果不同季節出現在同一句中（即同在上句或同在下句），就有问題；若分开在上、下句，应无问題，因為这是“反对”，是对联的形式之一。就我所知，常用的对联形式有正对、反对和串对（即流水对）三种。正对是上下联的內容相近，互為补充。反对是上下联的內容相反，互相映襯，形成对比而引人注目。串对是上下联的意思是順承的、連串的，只是把一个意思分成兩句來說。这是我学习过程中一些淺薄的认识，如有錯漏，还望各位指正。謝謝。</P>
</DIV>
<P>

<P><FONT size=5>我比较赞同笑傲老师的观点。这是应对，而不是命题独自撰联，完全可以放宽些。重点是看对句是否工稳，意境是否美，应对者的基本工是否扎实也就足够了。</FONT></P>
<P><FONT size=5>另外，还想说一句，大家有缘聚在一起玩玩，开心就好，是与非，喜与怒，这些都不必太在意。</FONT></P>

水云间

<P>圣僧云游拜郡府</P><P>玉箫闲吹戏落花</P>[em07]

清吟

<P>我同意裴君的观点。</P><P>下一次我也考着玩儿～</P>