分咏：朱丹溪·月

芭莎 · 发表于 2011-10-24 12:01

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 20:02 编辑

如题。

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红尘边上客 · 发表于 2011-10-24 20:42

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 20:02 编辑

【分咏】朱丹溪·月鉴实辨虚论相火通今亘古漾清光

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海生 · 发表于 2011-10-24 21:56

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 20:02 编辑

这个很难,只好硬凑了{:5_138:} 欲磨还缺难圆满弃理从医正局方

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芭莎 · 发表于 2011-10-24 23:10

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 20:02 编辑

【分咏】朱丹溪·月滋阴降火传心法；捣药餐谁动眼神。

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宇不通 · 发表于 2011-10-24 23:51

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 20:02 编辑

分咏：朱丹溪·月游子裁云求补缺；医家降火主滋阴。

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海生 · 发表于 2011-10-25 00:11

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 20:02 编辑

请问两位老师，阴字不犯题么？

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芭莎 · 发表于 2011-10-25 01:08

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 20:02 编辑

[quote]请问两位老师，阴字不犯题么？不会犯题的。阴字与题目也没什么近义啊。

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红尘边上客 · 发表于 2011-10-25 11:56

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 20:02 编辑

[quote]【分咏】朱丹溪·月滋阴降火传心法；捣药餐谁动眼神。传心法/动眼神对仗很别致新鲜，惟“阴”字真的犯题了，月又名太阴。

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宇不通 · 发表于 2011-10-25 16:20

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 20:02 编辑

呵呵，即算如此，也不算点题。因为阴字用在扣“朱丹溪”句，而非扣“月”句，只要不是用月字原字，任何与月相近的字都不算点题。（月字犯点题字）

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红尘边上客 · 发表于 2011-10-25 18:05

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 20:02 编辑

[quote] 8# 红尘边上客呵呵，即算如此，也不算点题。因为阴字用在扣“朱丹溪”句，而非扣“月”句，只要不是用月字原字，任何与月相近的字都不算点题。（月字犯点题字）张西厢《闲话诗钟》有云，“分咏合咏事物，并忌以代替字明点题意，例如“象、扇”分咏。若用大兽、交趾兽、挥羽、羽毛、一羽、裁纨等字，不啻将题字明明点出，决难得到佳句，且易失去题意。” 阴字显然是犯题面了，至于阴字扣在“朱丹溪”句而不是“月”句，是否不忌，似乎在古人钟评文献没有提及，不过，我还是避嫌，“阳亢阴虚”也就弃而不用了。

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宇不通 · 发表于 2011-10-25 22:40

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 20:02 编辑

张西厢《闲话诗钟》有云，“分咏合咏事物，并忌以代替字明点题意，例如“象、扇”分咏。若用大兽、交趾兽、挥羽、羽毛、一羽、裁纨等字，不啻将题字明明点出，决难得到佳句，且易失去题意。” 从以上文字看，张西厢并没明确表明上下比都不能用大兽等文字还是扣象句不能用大兽、交趾兽，扣扇句不能用挥羽、羽毛、一羽、裁纨等字。若理解为后者，则扣象句用挥羽、羽毛、一羽、裁纨等字并没犯忌，反之亦然。张西厢这里将分咏和合咏放在一起来说，相当笼统，读者无法准确理解。退一步来说，滋阴和太阴在字义上并没有相同或相近，若因阴字可以构成太阴一词而点题“月”，那么包括玉兔、夜光、素娥、冰轮、玉轮、玉蟾、桂魄、蟾蜍、顾兔、婵娟、玉弓、玉桂、玉盘、玉钩、玉镜、冰镜、广寒宫、嫦娥、玉羊等，其中任何一字都不能用了，如此之多，试问红客兄在制钟扣月时，是否都曾兼顾了？俺自问连背都背不出月有这么多别称，呵呵~~ 另：《闲话诗钟》一书，早有公说，红客兄累次引用该书作为佐证，想必未曾深入该书，建议翻看该方面的资料。很久没打这么多字了，累哇！其实新手问题而已。

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芭莎 · 发表于 2011-10-26 08:19

本帖最后由芭莎于 2011-10-26 08:23 编辑

来源于月亮本身特征的别称
1．直称
月亮夜行于天，明而有光，普照大地，时圆时缺，缺而复圆，盈亏更替，周而复始，于是有了以下一些别称：夜光、孤光、夜明、玄度、玄晖、玄烛、素晖、晖素、素影、霄晖、皓彩、圆光、圆景、圆影、圆缺、清晖等等。
2、喻称
圆月如镜（鉴）如轮、如规、如环、如丸、弯月如钩、如弦、如弓，于是产生了一系列比喻性的别称--飞镜、天镜、金镜、金鉴、玉镜、玉鉴、冰镜、水镜、圆镜、圆镜、宝鉴，月轮、玉轮、琼轮、白轮、银轮、冰轮、孤轮、圆轮、轮辉，玉盘、银盘、晶盘，清规，金丸、素丸，玉环，玉弓、明弓，玉钩、琼钩、银钩、玉帘钩等等。此外还有玉羊、玉壶、玉碗、碧华、银苑、金饼等喻称。
将上述别称相互交错，两两组合，又派生出许多生词--兔轮、兔魄、桂轮、桂魄、圆舒、圆蟾、娥轮、镜轮、蟾轮、蟾盘、蟾魄、蟾钩等等。

红尘边上客 · 发表于 2011-10-26 13:45

11# 宇不通
宇兄可知道当下不少诗钟评委，是继承古人钟评法则从严，把张西厢视为诗钟前辈，把《闲话诗钟》作为评钟指引，咏月题出现代称如玉蟾、冰轮、婵娟、太阴等，当然是算作犯题，被判不合格了，古人钟规就是这么苛严，不苛严就不叫诗钟而叫对联了，尽管你不喜欢这种束缚，尽管你还可以争辩犯题字应视上下比的位置来判断。

宇不通 · 发表于 2011-10-26 23:15

13# 红尘边上客
   咏月题出现太阴一词当然可以判为犯题，但是咏月题出现阴字是否可以判为犯题呢？而回头看，阴字出现在咏朱丹溪句，咏朱丹溪出现阴字也犯题？
   其次，俺不知道你所说的不少诗钟评委指哪些人，更没听说评钟还有从严从宽之说，从严从宽是指对联的宽对和工对，诗钟要求力尽工对，没有从宽之说。
   再次，张西厢只不过是民国左右的人，说什么“古人”“诗钟前辈”“钟评指引”的，未免夸大了点，在他之前的诗钟名家如过江游鲫，你叫那些人情何以堪？
   最后，《闲话诗钟》一书，作者尚且冠之“闲话”而不敢正名，因其中不乏模棱两可，无法区处的地方，比如上面红客兄举的分咏合咏例子，更甚至在云泥格的定义上，明显出现错误。以错误的定义来做指引，能得出正确的结果？自身都无法正确、准确表达的书，能做为钟评指引？
   由此作出结论：所谓的“当下不少诗钟评委，是继承古人钟评法则从严，把张西厢视为诗钟前辈，把《闲话诗钟》作为评钟指引”一说，只不过是红客兄个人管见而已。

红尘边上客 · 发表于 2011-10-28 23:46

14# 宇不通
咏日题出现阳字算犯题应该没有异议吧，那么咏月题出现阴字就毫无疑问是犯题了。若“阴”字出现在咏朱丹溪句而不是在咏月句不算犯题，那么若有人敲一钟有“月”字出现在咏朱丹溪句而不是在咏月句也就不算犯题了，因为你是把上下比分咏的对象分开来看待，而不是上下比浑然一体整钟看待，那就是把钟割裂，违反诗钟讲究浑然天成的创作原则。
你不知道诗钟评委指哪些人，因为你老是呆在联都，在一个狭窄的环境活动，没有到外面参赛受评，所以你压根就不知道评委是如何评钟，视古人钟评法则如无物，更不知道评钟有从严从宽之说。
钟格定义未统一前在不同地域出现过分歧一点也不奇怪，把张西厢的《闲话诗钟》的“闲话”二字理解为“不敢正名”、“模棱两可”，如此“高见”，恐怕你先要把自己提升到张西厢的江湖地位，出一本宇不通《大话诗钟》，然后，看看有没有人附和你，把张西厢扳倒吧。

海生 · 发表于 2011-10-29 02:03

都是学生一句話累兩位老师有了歧见，实在深感不安。
凡是游戏都有规则，联都的诗钟规则理应也该由联都的诗钟版主说了算。
学生是新手，本不该置喙，但见两位老师都是好钟之人，再讨论下去不免伤了和气，失去任何一方都是联都钟友的损失，所以不得不越俎代庖，还请两位老师点到为止。

宇不通 · 发表于 2011-11-1 08:50

本帖最后由宇不通于 2011-11-1 09:07 编辑

15# 红尘边上客
凡主观臆想、空口无凭、偏离命题、断章取义、人身攻击等态度，都不利于辩论。
试问：阁下从何处得知俺就只是“老是呆在联都，在一个狭窄的环境活动，没有到外面参赛受评”？俺似乎跟你不熟吧？俺在联都的ID也只是“联都新会员”，阁下凭什么作上面的论断？
试问：阁下凭什么认为俺就一定要知道你指的“诗钟评委”是谁，而且还一定要认可其代表性和权威性？这满世界都评委的网络，你又没把人家“诗钟评委”的名字带上，俺怎么知道你指哪些人？连谁跟谁都不知道，俺怎么去承认他们的代表性和权威性？
试问：阁下口口声声“古人钟评法则”“评钟有从严从宽之说”出自何经何典？何人之手？阁下是否应该把原文摆出来给大家看看，以证明阁下博学多才而非人云亦云、睁眼说瞎话。
试问：评论某人写的书和那人的江湖地位有什么大的关系？难道江湖地位高的人拉的S就不是臭的？
试问：大家讨论的是“阴”字是否点题，阁下无端扯到什么俺跟张西厢的江湖地位上去是何居心？连时代都不同，阁下认为这样的对比有意思吗？如果有意思，那么请问阁下：变形金刚和独孤九剑谁的江湖地位高？
很搞笑哇！

宇不通 · 发表于 2011-11-1 09:09

17# 宇不通 独孤九剑===独孤求败这论坛编辑几次都不行。嘻嘻~~才发现俺其实还是不怎么会使用呢{:5_134:}

红尘边上客 · 发表于 2011-11-11 16:16

本帖最后由红尘边上客于 2011-11-11 16:17 编辑

17# 宇不通
如果【把张西厢视为诗钟前辈，把《闲话诗钟》作为评钟指引”一说，只不过是红客兄个人管见而已。】那么根据宇不通逻辑，“阴”字出现在咏朱丹溪句不算犯题，“月”字出现在咏朱丹溪句也一样不算犯《朱丹溪/月》分咏钟题了，这就不是一般管见而是“高见”了，如此高论，除了宇不通自己，我不知道有谁会附和赞同，不赞同宇不通逻辑就被判为“主观臆想、空口无凭、偏离命题、断章取义、人身攻击等态度”，很明显是阁下理屈词穷的说辞，你凭什么要人赞同你自己杜撰的钟规，硬要人家把你犯题的钟判合格啊？你为什么不敢面对你那荒谬的逻辑，而去攻击张西厢钟评理论，更拿“变形金刚和独孤九剑”来扯淡，以掩饰你那宇不通谬论啊？强为悖论自圆其说，不能饰过，只能愈增其陋。

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