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驳《『天涯杂谈』春晚征联疑似骗局 试看入选作者身份”》

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发表于 2011-3-30 15:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
驳《『天涯杂谈』春晚征联疑似骗局 试看入选作者身份》

青松:此文纯粹属于造谣污蔑,本不值一驳。无奈有的人竟然一再引用,故聊费笔墨,略作批驳。

点击:4701  回复:50


作者:1wtx  发表日期:2011-3-5 7:47:00

     
本文分节目录:
【第一节】备受争议的4个获奖“佳作
【第二节】被“冷藏”的10条预选佳作

    【第三节】五个奖就要给他一人全夺了?
    【第四章】50万句 = 50个人×3天3夜
    【第五章】全部重新评审 只需三个小时
    【第六章】非同平常的入选作者身份
    【第七节】名流杰仕锦上添花的工具
    【第八节】央视负责人应该站出来
  
    中国语言文化的博大精深,是世界上其他任何一种语言都无法比较的,而对联更是这一优秀文化中独有的文字表达形式。它雅称楹联,俗称对子,还有对偶、门联和联语等多种别称,是由古体诗词演变而成;它作为诗词文化的浓缩,比诗词本身更加讲求文字简洁、寓意深远、语句对仗和声韵协调;

青松:什么叫诗词文化的浓缩?还有比“诗的语言”更精炼的语言吗?不懂对联,言过其实,哗众取宠!

它被广泛应用到日常生活中,从生意开张到周年庆典,从工程奠基到项目落成,从婚礼寿宴到节日喜庆,如此等等,都离不开它的身影。
    因此,近年来由中央电视台与中国楹联学会每逢春晚联合举办的征联活动,都得到广大观众和网友的热烈关注,并引来不少文学爱好者的积极参与。尤其今年的征联活动,据央视网站称,共征得作品近50万份,“创历来征联活动之最”(引自央视网站)。这对弘扬中华文化本来是件好事。但人们所看到的和将会知道的,却是另一回事。
    官方公布的评审结果固然已经使人失望,然而,能够从本文了解到的“实情”,则更令人震惊。

  青松:你所谓的“实情”,实多为杜撰!

    【第一节】备受争议的4个获奖“佳作
  

    在元宵晚会上,央视公布了获奖的五个对句,随后还在其网站上作了“点评”,大赞一番。详情请见:http://chunwan.cntv.cn/20110217/100502.shtml。但实际上,获奖“佳作”中,除了据称有上百作者雷同的第五句虽不特别但也可以之外,其余四句连对联的基本要求都还没达到。对此,笔者也来点评点评:
  
    [第一联]一百八声钟响,一呼百应八方和;(对句)
        五十六朵花开,五色十光六合春。(出句)

  
    [点评](1)“一百八”正确的理解是“180”,而要表示“108”,就应该说“一百零八”;
    (2)后半句与前半句没有连贯性,除非硬要把除夕的“钟响”当成一种需要人们为之“一呼百应”的“号令”;
    (3)“一呼百应”与“五色十光”根本牛头不对马嘴,前者是两个前后相关的动词,后者则是两个并列的形容词。

青松:
(1)中国各寺庙平日和新年钟声都是一百零八声。一百八---意指一百零八已是习惯用法,可见:
四库全书总目提要
卷一  经部一
卷二  经部二
……
卷九十九 子部九
卷一百   子部十
卷一百一 子部十一   --------------
无人会错以为是卷一百一十”)。
卷一百二 子部十二
卷一百三 子部十三
卷一百四 子部十四
卷一百五 子部十五
卷一百六 子部十六
卷一百七 子部十七
卷一百八 子部十八
卷一百九 子部十九
卷一百十 子部二十
卷一百十一 子部二十一
卷一百十二 子部二十二

  ……
(2)这是文学语言,不是物理学的解释。是京城大钟先鸣响带动了全国的鈡响,大家皆按北京时间或北京号令,形象的比喻,有何不妥?
3)“前者是两个前后相关的动词,后者则是两个并列的形容词。”根本不懂句中自对就在此胡乱评论!
    
               [第二联]游子吟乡愁,静夜思荷塘月色;(出句)
        普天乐春晚,丰年瑞玉腊梅枝。(对句)
  
    [点评](1)“字是名词,指瑞雪,与上联作关键字眼的动词字不对仗;
    (2)“玉腊应该是指与季节有关的东西,与上联指地点的荷塘也不对仗;
    (3)“丰年瑞玉腊梅枝这句不成意思,严格地说,是根本不成一句话。
  
青松:
1)“瑞是名词,指瑞雪”------从这句看出作者知识浅薄,态度武断。请你看看“瑞雪”“瑞笺”这些词组中瑞是何词性?稍具文化知识的就知道是形容词:吉祥的。思,在“思考”,“思索”,思是何词性?“静夜思”中的“思”是何词性?怎么不能相对?
2)“玉腊”怎么不能与“荷塘”相对?你懂对仗吗?
3)这句话的意思是“玉腊梅枝瑞(预兆)丰年”你看不懂说明你不懂诗的语言。

    [第三联]虎步腾空去,悄然兔耳听春步;(出句)
        鸿篇任我裁,灿矣龙章续锦篇。(对句)
  
    [点评](1)“鸿字若指鸿雁,确实可与字对仗,但它在本句是形容词;
    (2)“任我裁腾空去两者词组结构截然不同,不成对仗;
    (3)“龙章兔耳的对仗也不严谨。
  
青松:
1)“鸿篇”名词,是何意不懂?什么“在本句是形容词”?你懂对仗中的字对吗?
2)纯粹在胡说!任我裁腾空去几近工对,无可挑剔!
3)什么叫“不严谨”?你纯粹不懂装懂!

    [第四联]百善孝为先,常回家看看;(出句)
        千秋民作本,多俯首听听。(对句)
  
    [点评]在出句中,百善之一,即为其所包含;但在对句中,千秋则是两个内涵完全不同因而没有任何从属关系的名词;

青松:
千年以来的正确观念一向以民为本,领导人应经常体察民情,佳对。你别在这儿说外行话了!
    
在以上四个病对中,普遍认为最莫名其妙的是盲人楹联家蒋东永的第二联对句,但更莫名其妙的是,恰恰是这一句,反而得到中国楹联学会会长兼秘书长孟繁锦的最高评价。孟会长在谈到这次征联结果时特别强调:来自江苏的盲人作者蒋东永的对句工整、意境悠远”(引自央视网站)。笔者不禁要问:双目健全的他,说的怎么象是蒋东永先生说的话?

青松:你即使不是盲人,但说你是联盲也差不多!

    既然这般水平的作品都算得上佳作,那么另外250句尚未公布的优秀作品,又将会是怎样一番景象呢?第二晚,笔者怀着期待的心情再次登录央视网站,寻求答案。好不容易找到了这一页:http://chunwan.cntv.cn/20110218/100313.shtml
    上面的那些优秀作品,除个别确也优秀甚至比获奖佳作好得多之外,大部份都不过是了无新意的泛泛之作,有些甚至还算不上对联。例如某作者的一百八声钟鸣一句,连最关键的句未字的平仄都对不上,而且还犯了三平韵的大忌。有些虽符合平仄,却毫无意境,甚至莫名其妙,不知所云。尤其那些以作品名称为对的句子,没有几句是成意思的。
    对此,笔者也想趁个热闹,按其中某个征联的格式献上一副成联,作为对那些滥作的评价:
    平仄无平平亦仄;
    对联滥对对非联。

青松:也给你献一联:

不懂对联称滥作,
虽睁双眼类盲人。

    意思是说:联语声调本应高低起伏和上下对应(平仄),却不见低声(),因为该用低声的地方也用了高声();如此滥对一通,弄出来的对子根本就称不上对联。本对除够工整外,对那些作品的评价也还算中肯吧?如果那样的作品也堪称优秀,那么,评出这样的的结果也算得是评委的一项杰作吧?
    可笑的我们已经不想再说了,而可悲的是:就是为了这份杰作,我们广大的网友尤其数十万参与者,似乎被当成了弱智的一群;而极度关心这次征联并以为可以借此一长见识的我,自然也就是这个弱智群体的一员了。

青松:恶毒的挑拨,可惜你智商略弱。
    我失望!我悲痛!因未从征联活动得到收获而失望,为中华文化经受这般遭遇而悲痛。而这种伤感,最终衍生成了一种催眠剂,使平时不到半夜十二点不会睡觉的我,以后连续几晚都一早躺到床上。直到一个晚上……
  
青松:你因妒生悲,神经有毛病,回家吃药去吧!
    
【第二节】被冷藏10条预选佳作
    那天晚上,蒙眬中电话响了。当我接起电话时,对方首先问我是不是巴拿马的某位秋姓华侨。还没等我回答,他接着就解释了是从春晚征联的资料中得知所拨号码的,并说要透露一些关于征联评审的内幕。好不容易等他停了下来,我才有机会问他拨的是什么号码。
    一听他说00507……,我马上明白了:他应该是在拨号时前面拨漏了一个0,才会打到我们滨海来。本想说您打错电话了,但话还没出,之前无意中听到的诸如春晚征联评审内幕这些能够使我提起兴致的字眼,才进入我的思维。于是,一向爱理闲事的我,灵机一动就回答说:我就是你要找的人。随后,我便听他讲述了一个不为人知的幕后故事。

青松:原形将露。编故事,开始造谣了!
    
据他透露,原来评委提交给组委的候选佳作并非元宵晚会上公布的,而是均有相当水平的作品。据说评委就每个出句预选了两个对句,准备由组委挑选其一作为获奖佳作。以下特向读者公开全套共十个对句的内容,并由笔者尝试逐一点评:
    [第一联]千百万双眼看,千歌百舞万人秀;(对句一)
        千百万声炮响,千祥百福万家喜;(对句二
)
        五十六朵花开,五色十光六合春。(出句)

青松:
(对句一)哈哈,“眼看”,耳朵是聋子?
(对句二)“炮响”,飞机轰炸?
什么玩意!

    [对句一]前半句描写的,无可置疑是数以千万计的观众通过电视直播观看春晚的情景,而后半句则形容春晚的规模。其中千歌百舞一词在白居易《霓裳羽衣歌》中就可找到;字取自英文“SHOW”的译音,是表演之意。但据说评委考虑到该字与作秀字意思相近而容易被人误解,便提议组委必要时可换成(读去声,是应和即跟着唱的意思)
    [对句二]描写辞旧迎新之际各地爆竹、烟花齐放的情景,以及在此情景下千家万户迎春接福而喜上眉梢的祥和气氛。注:指爆竹(可查字典),但这里的炮响却包括爆竹、烟花等各种喜庆燃爆物发出的响声;字在此按旧韵,为入声。
  
    [第二联]《游子吟》《乡愁》,《静夜思》《荷塘月色》;(出句)
        《佳人醉》《晨景》,《西湖梦》《世外桃源》。(对句一)
        《田翁叹》《秋霁》,《白日梦》《北国风光》。(对句二
)
  
青松:
(对句一)只听说佳人醉春宵,没听说佳人醉晨景。陶渊明梦桃园,西湖会做梦?
(对句二)秋天雨霁,秋高气爽,正可秋收,田翁叹什么?北国风光明摆在那儿,梦什么?
两对句狗屁不通!

    [对句一]描写旅行中的俊俏女子陶醉于早晨日出的美景,并在游览有着人间天堂之称的西湖胜景时,梦见了传说中的世外桃源。在引用的四个作品中,《佳人醉》是词,《晨景》是诗,《西湖梦》是散文,《世外桃源》是歌曲,这使该句集成了诗、词、文、曲四种重要的文艺元素;
    [对句二]描写老翁下地种田看到秋雨初晴的景色而为之感叹,并在白天耕作之时梦想到秋叶正红的北国风光 四个作品中,《田翁叹》是诗,《秋霁》是词牌名(霁是雨后或雪后初晴之意),《白日梦》是电影,《北国风光》是国画,这形成了该句集诗、词、影、画于一身的另一特色。
    [第三联]虎步腾空去,悄然兔耳听春步;(出句)
        车飞沿轨来,驿动人心伴舞飞。(对句一)
        火花遍地开,璨然焰光映雪花。(对句二
)
  
青松:
(对句一)沿轨道来叫飞?
(对句二)火花遍地,你放的火?
还是狗屁不通!
    
[对句一]描写的是:春晚开场前一刻,和谐号列车沿着高架铁路飞驰而来,当列车最终驶进舞台而回家团圆的乘客纷纷从车上下来时,观众们激动的心开始伴随着开场舞的节奏而飞扬……整个情景一气呵成;
    [对句二]描写的是:辞旧迎新的爆竹遍地爆炸而形成火花,同时空中爆发的烟花则形成一束束璀璨的火光并映照在雪地上……两个场景浑然一体。句中即陷火,特指烟花;字属正常的虚词同位重复。
    [第四联]百善孝为先,常回家看看;(出句)
        千条和为贵,先坐下谈谈。(对句一)
        万般情至重,多上网聊聊。(对句二
)
  
青松:
(对句一)千条何指?法律条文?你犯法了应先抓捕,后谈(审问)
(对句2)万般?万般无奈?情至重,你这篇造谣攻击文章讲情吗?
   
 [对句一]所蕴含的意义是:不论人与人之间,单位与单位之间,还是国家与国家之间,乃至单位与员之间或政府与人民之间,当双方发生误会或摩擦时,都不宜激化矛盾,而要抱着以和为贵的原则先坐下来谈谈。值得一提的是,作者为保留孔子《论语》中和为贵三字的原汁原味,打破了对联中的实词重字禁忌而弃用字以外的字眼,反而使该字在和为贵孝为先的对应中加强了句子的语气;
    [对句二]本句主要说明上网聊天对增进人与人之间的相互了解和促进亲友之间的感情融洽所起的作用。
    [第五联]春晚迎春春不晚;(出句)
        艺人献艺艺怡人。(对句一)
        兔年说兔兔延年。(对句二
)
  
青松:
(对句一)“不晚”对“怡人”?第一轮必遭淘汰!
(对句二)“不晚”对“延年”?通不过初选!
这种不工的对句何止万千?皆被淘汰。足见作者云“提交给组委”是造谣!
    
[对句一]本句是说艺人的表演使人心情愉悦。虽然意思简单不过,却对演艺人员在春晚中的功劳作了最充分的肯定;
    [对句二]“兔延年是指兔能使人延年益寿。传说嫦娥身边有一白兔,专门为其捣制长生不老药。
    评委选出的上述对句,即使不值得赞叹,起码也要比实际公布的那些获奖佳作优秀作品强得多吧?如果获奖佳作从中产生,也肯定不会引起今天网上的纷纷质疑和争议。

青松:这样的纷争和质疑多数是这样的好事之徒挑拨所致!

    留心的读者还可以发现,在第一、三、五联的各两个对句中,都是一句写春晚,另一句写春节的。评委可谓切中主题,用心独到。可惜的是,这10条佳句后来却被冷藏了,因为当他们把评审报告交给组委时……
  
青松:你就是个造谣不脸红的家伙!
    
【第三节】五个奖就要给他一人全夺了?

青松:以下全是胡编乱造的天方夜谭!

    组委接到报告后,第一时间就想知道获评委提名的候选佳作都是哪些作者。但当看到全部十个对句都是出自同一名海外华侨时,组委的人一时愣住了。
    回过神后,一位负责人第一句就问:怎么可能这么巧?五个奖就要给他一人全夺了?而且还是个海外华侨?难道在全国九百六十万平方公里的土地上就没有水平更高的人了吗?
    写到这里,容笔者先插一句:这位按理应该包揽五个奖的作者,就是来电者原本要找的那位巴拿马华侨。而找他,是出于正义感和同情心,是为了使落选者得到精神安慰。

    评委负责人回答说:同一个人的作品评为最佳,只能说明在今年的所有参与者中,其作者是用心最专注且水平发挥得最好的人,并不说明国内没有水平更高的人,因为参与征联的数十万人多是些初学者,真正有水平的高手未必都会参与,即使参与也未必都能发挥出最佳状态。
    其实我们也是在集中了全部候选佳作后才发现作者都是同一人,但我们决定还是尊重事实,而不能因为出自同一作者而刻意把评出的候选佳作换下去。他还这样解释说,并建议组委先细看作品内容再说。

    组委看过后,很多都同声赞好,但一位负责人却不以为地说:其实这也没有什么特别啊!再说了,作者身为海外华侨,本应更加爱国才是,怎么从他的作品中丝毫都看不出点爱国精神来啊?
    他这么用心参与这次全国性的征联活动,就足以体现他的爱国热情了,再说爱国也不是非要挂在口头上嘛。评委负责人回答。

    双方争执了不久,组委另一位负责人提议说:这样吧!这些同一个人的作品,选出你们认为最好的一组就够了。另外四组嘛,我看还是从别的作品中再选一选,你们看怎么样。
    大家沉默了一会,评委负责人才回答说:如果非要这样,我本人也不想多说,只是……”他本想说要看其它委员的意见。

    但没等他说完,组委负责人就接过话题说:既然没有意见,就这样定了。下面我们再来看看优秀作品吧!
    过了一会,之前先发话的那位组委负责人又先开口说:你们看看,这些作者都是从哪选出来的?难道有名望的人都没投稿吗?我知道X老就有投稿,而且作品我看了还是不错的,怎么就没被评上啊?他的水平真的还不如你们选出的这些人吗?还有,这两百多份作品中,能找出几个有政治觉悟的出来吗?

    说到这里,他先扫了一下评委的人。还没等他们反应过来,就继续说:我看你们评委还是换个角度,再重新评审一下。

    这时评委负责人已经沉不住气了,便愤愤不平地说:也许是我们无能,也许是我们没有政治觉悟,但可以告诉你们的是,我们评委数十人是经过了三天三夜的努力,好不容易才把这些作品选出来啊!再说,就算我们可以再辛苦一趟,但时间来得及吗?

    经这样一说,组委负责人才留意到评委们个个都疲困到几乎连眼睛也睁不开。他对此会有什么反应,容后再说。下面笔者先来分析一下评委负责人所说的数十人”“经过了三天三夜是怎么回事。

    【第四章】50万句 = 50个人×33
    前面已经说过,这次征联收到的作品近50万份,即50万句。以50个评审计算,首轮初选平均每人就要看完1万句。那这1万句要多长时间才能看得完呢?
    我们先计算一下每句话的平均字数。如果每次停顿(包括句未停顿)也算上一字,那五句的字数就共有15+14+14+11+8=62,平均每句12.4字。再以正常阅读速度每分钟250字计算,每分钟只能读完20句,读完1万句就需要近8个小时。
    但评审除了阅读句子,还需要对照每句话符不符合平仄,符合的还要看对得工整与否,意义又大不大。此外,有些作者还会加点注解,这样又要多点时间。考虑到这些因素,实际花费的时间就可能会多出一半,因而审完1万句就要12小时。这样,第一天的初审就去了一天一夜了。
    再假设初审入围比例为十分之一,即5万句入选,然后将评审和入选对句都平均分为10组,即每组5人共同评审5千句。假设复选的群审比初选的单审需要多一倍时间,那每组审完5千句同样需要12小时。这样,第二天的复审也需要一天一夜。
    最后假设从复审入围的对句中选出10句候选佳作和245句优秀作品也需要一天一夜。这样,前后就要三天三夜才能完成任务。这样说来,评委负责人所说的数十人”“经过了三天三夜一点没有夸大。
    现在我们再回来看看那位组委负责人的反应吧!只见他长叹一口气后对评委的人说:看来评委的同志们也确实辛苦了。我看你们还是先回家休息吧!至于重审的事嘛,我们组委再想个办法。
    评委的人离开后,那位负责人便就征联重审提出了一个很高明的办法,并获得了组委的一致赞同。

  
    【第五章】全部重新评审 只需三个小时
  
  组委的做法是,首先通过多种渠道分别取得全国所有地市级以上在职和退休干部、全国人大委员、全国政协委员、中国楹联学会会员、楹联界其他知名人士、两岸三地著名作家和各地院校大学教授等多组名单,并请编程专家马上设计一个高效率的批量搜索程序。
    在获得上述名单而搜索程序也设计完成后,把逐份名单输入程序中,很快就把名单中所有人士的作品搜索出来,然后将这些有限数量的作品按作者分类排列,再由组委按作者身份的高低依序挑选255个优秀作品,最后从中选出5个获奖佳作。这样,评委花了三天三夜才能完成的工作,组委不用三个小时就搞定了。
    但作品选出后,组委觉得有政治意义的还是不多,于是把所有含国歌国安人大政协奥运世博等字眼的作品搜了出来,再从中选了一些没有多大毛病的,以替换已选出的优秀作品中相对不太优秀的。
    最后,组委还走马观花地瞧了一下没被搜出的作品,看有没有特别感人的句子,结果还真找到一句,就是双亲年已老,且把话拉拉。虽然从句子结构来看完全不成对仗,但意境还是不错的。在这项提倡百善孝为先的征联活动中,这样感人的句子,即使再没有文学水平,孝顺分应该还是要给一点的。所以个人认为,在这个问题上组委还是做得不错的。
    就这样,全部五二百五宣告诞生了!作品的内容大家之前已经看过了,而对此的评价在第一节也有明细,在此就不再多费笔墨。不过值得一提的是,政治色彩似乎成了这些作品的一大特色。尤其在春晚迎春春不晚的那组对句中,近四分一都以世博政协国歌国安为主题。相应的句子分别是政协X政政X协世博X世世X博国安X国国X安国歌X国国X歌,其中大部份就是按前面所说的通过输入有关词语搜出来的。
  
    【第六章】非同平常的入选作者身份
  
青松:正如此文作者所言:作者的“资料”全是他用其名字在网上搜索来的。你可以自己搜索一下自己,说不定你还是已判死刑的人的名字呢!其水分多大就不用多言了!如此不负责任,只能说其用心不良!
    
我们已经从作品内容说明了五二百五的文学和政治特色,现在就来查证一下那些作者的政治地位和社会角色。
    按来电者的说法,他们大部份都应该是高干、联家、作家或教授之类的重量级人物。对此,笔者特意上网作了搜索。虽然没能力叫人马上弄个批量搜索程序来,却有时间和耐性把每个名字逐一贴到百度进行搜索。结果,除了前面提到的盲人楹联家蒋东永先生外,可以查证的还有另外50人。罗列如下(不排除同名同姓可能)
    ()地市级以上高干(包括退休)、政协委员20共人,其中在《百度百科》有详细介绍的就有董奇、谭文庆、严军、周学海、徐建文、朱惠民、严金海、王飞、李伟、王青、刘革新、杨英、王文荣、刘燕、武建东和王亮等16人;另刘长义、李长周、李国栓和赵学庆等4人的身份也可以从网上查到;
    ()中国楹联学会领导7人及相应作品:
    1)贺宗仪──龙姿写意来,壮矣鸿图展国姿;
    2)莫 非──兔华圆梦来,仰止虎威壮国华;
    3)孙 英──《天香引》《消息》,《探春令》《玉腊梅枝》;
    4)王文华──《春宫怨》《村晚》,《黄鹤引》《雪夜渔舟》;
    5)汪绍良──《清波引》《芳草》,《佳人醉》《水调歌头》;
    6)娄义钊──三亲娘至戚,永伴梦依依;
    7)解维汉──一年春焕彩,快上网瞧瞧。
      ()中国楹联学会会员或联界名人11人:黄政权、董汝河、徐华宁、乔树宗、刘传衡、吴德源、张贵祥、林小然、吴岱宝、陈自如、刘未零。这个级数的作者应该相对更多,但由于其知名度相对没那么高,所以能在网上查到的反而较少。
    ()著名作家5人:王栋、殷杰、王文华(台湾)、马建勋、高扬。
    ()大学教授7人:李劲松、刘松山、张艳玲、张玉华、张亚军、张波、曾小云。
    值得一提的是,在上述名人中,董汝河、黄政权、李长周、林小然、王亮和曾小云等六人各有两个优秀作品。
    太不可思议了!要不是这些作者的资料都是自己亲自查证过,要不是那十个预选佳作都可以从征联稿件的资料库中找得到,这个故事我真是不敢相信。
    从作者非同平常的身份,再结合到前面介绍过的作品情况,笔者再献成联一副,作为对这次征联评审标准的真实写照:
    上联:但求觉悟高,不合仄平还是
    下联:只要来头大,无需意境亦成
    横批:如此对联
  
    写到这里,以为文章可以结束了。但当笔者将成稿传给一些网友以征求意见时,才知道事情的真相。
  
    【第七节】名流杰仕锦上添花的工具
  
    初稿写完后,笔者首先发给一些爱好文学或关心征联的网友。其中一位却不以为然地回复说,批量搜索的做法也许是以前的事,而以本次征联的实际操作,高干等上层人士的作品根本用不着去搜。
    原来,据他的一位参与过征联的文学界朋友透露,举办单位实际上专门就这次征联活动给前述四类要人发去邀请函,并提示他们将稿件投到专用的邮址。这样,到作品评审时,评委就可以有目的地从那些特殊群体的稿件中评选。至于那些对公开征联信以为真并为之着迷的网友们通过央视网投送的稿件,从投出的一刻起便被打入冷宫。
    听这么一说,头痛的问题来了:前后两个版本究竟孰真孰假?我想了很多办法试图确认版本的真假,甚至尝试在我的号码前面加拨00507打去巴拿马看看……我迷惘了,我开始怀疑:那晚在蒙眬中接到的电话──如果不是来电者的谎言──会不会是一个梦?
    也许,它就是一个梦,一个连梦者也道不清真假的梦,一个不论真假我都愿意相信的梦。也许它在现实面前永远是虚无飘渺,但在这个污染成患的精神环境里,却给了逐梦者耗之不尽的绿色能源。
    若真若假的梦,也许永远醒不过来,而半梦半醒的人,此刻却已明白──现实中发生的这一切:明白了中国楹联学会这个在楹联文化方面据称最有权威,会员人数号称成千上万的国家一级学术机构与央视合办春晚征联的用意,那就是通过春晚这一大众文化品牌的巨大影响力”(引自彭一超在央视网站的文章,网址:http://arts.cntv.cn/20110221/106117.shtml),在提升春晚的文化品位”(彭一超文)的同时,也提升那些楹联家们的知名度;明白了为何春晚征联每年都产生不出惊人的作品,因为那些有资格成为评审对象的作品,其作者的创作灵感一开始就被用来幻想榜上题名时的兴奋;明白了为何举办了七年的春晚征联,至今尚无一个真正公开、公正、公平”(彭一超文)的评审机制,因为那样的炒作,不过是那些名流杰仕们锦上添花的工具,而不是可供普罗大众扬名显姓的竞试平台。
    在此我们要感谢那位网友,他透露的情况,就这次征联的评审结果,给了我们一个合理不过的解释。虽然无法从官方渠道证实它的真实性,但我们可以从自己能够看到的给予验证。十个预选佳作我们可以不说,因为网上找不到。但据笔者上网浏览所见,在一些网友投稿后发表的对子中,也不乏比五二百五好得多的作品,却也一条都没被评上。这正好说明他们的作品人家确实连看也没看一眼。
    真苦了这些虽则优秀但在文坛上尚默默无名的参与者。也许他们曾经梦想借助春晚征联一举成名,却不知道其在这场游戏中的角色与其他天真的观众和网友一样,只是做个陪衬,而陪趁者的人数越多,上榜者的身价就越高。
    但值得欣慰的是,他们未被评上的作品却说明了多少代先辈们曾极力传扬的中华文化还能后继有人。不然的话,我们也得仿效那位组委负责人的口吻惊呼:难道若大一个中华民族就没有水平更高的人了吗
    中国楹联学会为征联评审所组织的专家们也许会坚称:五二百五是从所有参选作品中评选出来的。这等于说,他们都看过那些更好的作品却还是评出了这么多九唔搭八”(粤语)的东西来。这样的话,他们的牌子就太多水分了。如果他们是中国楹联学会本身的人,那么该机构的名字应该在字前面加个。这样,以初学者的身份去评审别人的作品,虽然可笑,但起码评审结果再荒唐都可以解释。
  
    【第八节】央视负责人应该站出来
    说了这么多,差点忘了作为春晚主办单位的中央电视台也是这次征联的重要角色。也许这都是楹联学会在操纵,央视不过在毫不知情下被人利用;也许央视是为了成全那些楹联家们贪图虚名的欲望,才眼开眼闭;也许,笔者说的一概不是……
    但无论真相如何,央视的有关负责人要是还尊重观众并能体会征联参与者的感受,就应该站出来说个究竟。如果征联骗局属实,更应该向所有为此白费时间和心血的民众道歉。笔者在此顺便建议,来年的春晚如果还要举办征联活动,应该把参选作品放到网上由大众来评选,可别再被那些楹联家们忽悠了。

    我们认为:对联是大众的文化,绝不是某些文人墨客专享的奢侈品,因此一副对联或一个对句好与不好,应该以大众的品味为标准,而不是由那些故作高深的楹联家们说了算


青松:尔曹身与名俱灭,不费江河万古流!为了你个人恩怨在这里造谣污蔑胡诌八扯,肆意攻击别人,你实乃一卑鄙无耻小人也!
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 楼主| 发表于 2011-3-30 17:26 | 显示全部楼层
凡临时注册马甲说话者将概不接待!
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 楼主| 发表于 2011-3-30 17:44 | 显示全部楼层
说明:天涯此文已被某马甲转载在“工作站”有关帖子中。
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发表于 2011-3-31 13:09 | 显示全部楼层
众生何处不相逢?若谷虚怀最值宗。
谈吐沁心如此者,试询谁可与争锋?
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 楼主| 发表于 2011-3-31 22:24 | 显示全部楼层
刚开始看获奖对句时,还有些不甚明白,现在经青松老大一点评,豁然开朗了!不过气愤归气愤,公开场合下青松老大说话是不是有些不妥啊!好像比俺这年轻一辈还愤青呢!{:5_110:}不过,还是得向老大看齐!顶!
潇泪香 发表于 2011-3-31 22:00

什么叫愤青?哪里不妥?请明示。
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 楼主| 发表于 2011-3-31 22:33 | 显示全部楼层
[第二联]游子吟乡愁,静夜思荷塘月色;(出句)
                  普天乐春晚,丰年瑞玉腊梅枝。.......
这个帖子不知道是谁发的,里面确实有 很多不那么客观的东西。不过,青松老师也过于激动了,仅就此处发表一下个人一家之言。
  丰年瑞---谓冬月所降之雪 这个瑞确实是指瑞雪,特征代名物。
玉腊 似乎不存在这么一个词语,除了某个很小的地名。
“玉腊梅枝瑞(预兆)丰年” 应该不可以说成是“丰年瑞玉腊梅枝”,再文学的语言,也不能想怎么来就怎么来,倒装和活用皆有其规律。瑞有名词“征兆”的用法,但没有动词“预兆”的用法,“瑞”不是“兆”,查字典,“瑞”和“兆”都有名词“征兆”的用法,但只有“兆”才有动词“预兆”“预示”的用法,“瑞”没有。再之,人们常说瑞雪兆丰年,没有谁说玉腊梅枝可以兆丰年,不可以随便杜撰。
   就这个对句来说,无论怎么美化也无法美得起来,这个也是全国批驳最多的一句。
就事论事,亦不再回帖。
佛祖笑了 发表于 2011-3-30 22:26

-----青松回复:这联又不是我的,我不激动。愿意与大家讨论:“瑞”的词性。我以为:
瑞,1,名词,祥瑞;2,形容词,吉祥的;3,动词,使。。。吉祥,见几首唐诗:

风不鸣条(一作舒元舆)黄颇
五纬起祥飙,无声瑞圣朝。
稍开含露蕊,才转惹烟条。
密叶应潜变,低枝几暗摇。
林间莺欲啭,花下蝶微飘。
初满沿堤草,因生逐水苗。
太平无一事,天外奏虞韶。

贺杨收作相 薛逢
阙下憧憧车马尘,沈浮相次宦游身。
须知金印朝天客,同是沙堤避路人。
威凤偶时因瑞圣,应龙无水谩通神。
立门不是趋时客,始向穷途学问津。

赋得数蓂(元和中作)元稹
将课司天历,先观近砌蓂。
一旬开应月,五日数从星。
桂满丛初合,蟾亏影渐零。
辨时长有素,数闰或馀青。
坠叶推前事,新芽察未形。
尧年始今岁,方欲瑞千龄。

朔旦冬至摄职南郊,因书即事  权德舆  
大明南至庆天正,朔旦圆丘乐七成。
文轨尽同尧历象,斋祠忝备汉公卿。
星辰列位祥光满,金石交音晓奏清。
更有观台称贺处,黄云捧日瑞升平。(升平:太平盛世。)

奉和圣制龙池篇 崔日用
龙兴白水汉兴符,圣主时乘运斗枢。
岸上苇茸五花树,波中的皪千金珠。
操环昔闻迎夏启,发匣先来瑞有虞。
风色云光随隐见,赤云神化象江湖。

感寓 权德舆
残雨倦欹枕,病中时序分。
秋虫与秋叶,一夜隔窗闻。
虚室对摇落,晤言无与群。
冥心试观化,世故如丝棼。
但看鸢戾天,岂见山出云。
下里徒击节,朱弦秘南薰。
梧桐秀朝阳,上有威凤文。
终待九成奏,来仪瑞吾君。

另:所谓“这联被大家批驳得最多”,有几方面的原因:
1,瑞,最多见的是用作形容词组成词组,如瑞雪,瑞云,瑞年,等等,其次是名词,祥瑞,如呈瑞,献瑞。化为动词用的很少。
2,大家对“玉腊梅枝”词牌不熟悉,甚至主持人也没有按3+4音节来读,没注意这是技巧联;
3,今年应对者大部分不懂对法,甚至有的以为自己对的最好,带着情绪来看待中奖联。

分析得对不对大家可以讨论。
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发表于 2011-4-1 13:04 | 显示全部楼层
所谓“这联被大家批驳得最多”,
还有一个原因,
就是对句 用词生僻 、句子不通。
出句是4个大家耳熟能详的名家的代表作,而对句都对的是神马东东?
就算“瑞”可以做谓语,那你造句的时候也该把主语放在谓语的前面吧?

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 楼主| 发表于 2011-4-1 16:43 | 显示全部楼层
所谓“这联被大家批驳得最多”,
还有一个原因,
就是对句 用词生僻 、句子不通。
出句是4个大家耳熟能详的名家的代表作,而对句都对的是神马东东?
就算“瑞”可以做谓语,那你造句的时候也该把主语放在谓语的前面吧? ...
用名 发表于 2011-4-1 13:04

“把主语放在谓语的前面吧?”
---撇开这一对句,一般来说,这不一定。在诗句中主谓宾倒装的情况也是多见的。你自己可以搜索一下,不用我举例。
句子通不通我已解释。是否感到生僻,因人而异。再举一例:霭,一般是名词,只有“雾气蔼蔼”是形容词,但也有当动词的时候。如:
“洞门高阁霭余晖”(酬郭给事 王维),这里的霭字就当成了动词作谓语。对联用语和诗句一样,而且一般只用于张贴,还不像诗多用于朗诵,所以更看重书面字意的典雅和吉庆,生僻一些也是正常的。
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 楼主| 发表于 2011-4-1 16:48 | 显示全部楼层
楼主不够淡定,, 黑色字体只是在论事,, 可红色字体, 老衲不干苟同,,,, 本来这是“是仁者见仁,智者见智”说出话来不要让人觉得酬郭给事 王维 洞门高阁霭余晖,,,,
你可以封了俺的马甲,, 俺就是态度,,,
还是一 ...
疯癫 发表于 2011-4-1 13:36

你自称“老衲”,估计大米也白吃了不少。不过希望你有理就讲,有屁就放。我哪句说的不对,提出你的理由来,否则只能认为你也不过是个只会发牢骚的愤青而已。
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 楼主| 发表于 2011-4-1 16:55 | 显示全部楼层
作者:无限风光张险峰 回复日期:2011-03-07 23:50:46    

  春晚当之无愧的获奖佳联
  
  横批:如此评联
  上联:千百万幅征联,千辛百苦万人想;
  下联:一十六位评委,一目十行六亲荣。
 
      横批:有钱为佳
  上联:征联雪片去,急切人心盼佳讯;
  下联:评委酒足来,欣然醉眼瞧红包。
  
  横批:七拼八凑
  上联:《任我裁》《龙章》,《玉腊梅枝》《一百八》;
  下联:《八方和》《春晚》,《千秋民》《守岁无寒》。
  
  横批:给评好联
  上联:千好钱为先,常红包给给;
  下联:万联亲最贵,多佳作评评。
  
  横批:评委可怜
  上联:评委参评评虚伪;
  下联:好联不好好可怜。
  
  兔年玄机联:
  上联:鼠辈央视评对,携友带子衣甲鲜,甲抬甲,子抬子,子凭央视装绅,鼠儿能猴戏?
  下联:兔年春晚征联,加班点卯人丁旺,丁是丁、卯是卯,卯上春晚献丑,兔崽也牛逼!
  ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------以上复制,和俺本人无关,,,,,,...
疯癫 发表于 2011-4-1 14:07

从你口里出来的臭气就应归你所有,别客气。这次谁给钱多就评谁的,你生气也白生。咋的?你有证据去告去?我看你只有会在这里撒撒臭气的能耐!
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发表于 2011-4-1 17:41 | 显示全部楼层
“把主语放在谓语的前面吧?”
---撇开这一对句,一般来说,这不一定。在诗句中主谓宾倒装的情况也是多见的。你自己可以搜索一下,不用我举例。
句子通不通我已解释。是否感到生僻,因人而异。再举一例:霭,一般 ...
L翠拨青松 发表于 2011-4-1 16:43

上联:《游子吟》《乡愁》《静夜思》《荷塘月色》;
下联:《征人怨》《雨景》《江南忆》《塞外春光》
上联:《游子吟》《乡愁》《静夜思》《荷塘月色》;
下联:《东风破》《心雨》《兰亭序》《半岛铁盒》。
随便在网上搜了两对,
句子通不通顺,词汇生僻不生僻,比较一下就明白了
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发表于 2011-4-1 18:10 | 显示全部楼层
“把主语放在谓语的前面吧?”
---撇开这一对句,一般来说,这不一定。在诗句中主谓宾倒装的情况也是多见的。你自己可以搜索一下,不用我举例。
句子通不通我已解释。是否感到生僻,因人而异。再举一例:霭,一般 ...
L翠拨青松 发表于 2011-4-1 16:43

楼主说的“在诗句中主谓宾倒装的情况也是多见的。。。”
的观点在楼主没有举例的情况下我是难同意的,
杜甫的倒装诗句“香稻啄余鹦鹉粒,碧梧栖老凤凰枝”引起后人多少争论?
如果倒装句可以随便用的话又何来许多争论呢?
还有很重要的一点,杜甫这里是上下句同时用的倒装句,所以不失对仗,
所以腊梅枝句的倒置完全不靠谱啊。
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 楼主| 发表于 2011-4-1 18:10 | 显示全部楼层
上联:《游子吟》《乡愁》《静夜思》《荷塘月色》;
下联:《征人怨》《雨景》《江南忆》《塞外春光》
上联:《游子吟》《乡愁》《静夜思》《荷塘月色》;
下联:《东风破》《心雨》《兰亭序》《半岛铁盒》。
...
用名 发表于 2011-4-1 17:41

我的意思生僻与否不是评判标准。生僻不等于不通顺。对你所举通顺的例子不做评论。
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 楼主| 发表于 2011-4-1 21:20 | 显示全部楼层
疯癫 ,现出你的真身和我说话。你可以和我辩论中奖联的问题,少扯别的。
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 楼主| 发表于 2011-4-1 21:24 | 显示全部楼层
该文造谣污蔑,不该痛斥?就文中论题可发表见解,少说没用的。离题的攻击之帖必遭删除。
这里决不是借此文为题攻击中楹攻击联都的自由市场,奉劝马甲离开。
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 楼主| 发表于 2011-4-1 21:38 | 显示全部楼层
楼主说的“在诗句中主谓宾倒装的情况也是多见的。。。”
的观点在楼主没有举例的情况下我是难同意的,
如杜甫的倒装诗句“香稻啄余鹦鹉粒,碧梧栖老凤凰枝”引起后人多少争论?
如果倒装句可以随便用的话又何来 ...
用名 发表于 2011-4-1 18:10

我并没有说该对句一定是“倒置”结构。
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 楼主| 发表于 2011-4-1 21:43 | 显示全部楼层
我回你的,, 你删除,,, 还叫人说话不??
疯癫 发表于 2011-4-1 21:41

我已经短信告诉你,这里可以讨论联理。你对中奖联有不同看法可以辩论,离题的对评委的攻击之词不要说。我明确告诉你,我也是参加初评者之一,绝不允许被人肆意谩骂。这里绝不是自由市场。
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 楼主| 发表于 2011-4-1 21:54 | 显示全部楼层
只论中奖联有何问题,灌水贴勿跟。
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 楼主| 发表于 2011-4-1 23:21 | 显示全部楼层
总结:春晚央视征联五条中奖联,条条优秀,没有毛病。不服的可以来和我辩论!
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青松:
3)这句话的意思是“玉腊梅枝瑞(预兆)丰年”你看不懂说明你不懂诗的语言。作者:1wtx  发表日期:2011-3-5 7:4 ...
L翠拨青松 发表于 2011-3-30 15:09
“玉腊梅枝瑞(预兆)丰年”写成“丰年瑞玉腊梅枝”还不是倒装句?
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 楼主| 发表于 2011-4-2 10:46 | 显示全部楼层
还评论什么呀,公道自在人心
原来楼主参加了评选,我就纳闷了,不管你是谁,如此言语,就算你才高九斗,也是枉然

知道你有权利,删除吧,怎么我也得说
夏雨清荷 发表于 2011-4-2 08:35

你可以说。但限于讨论对联。别扯别的。
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 楼主| 发表于 2011-4-2 10:49 | 显示全部楼层
把“玉腊梅枝瑞(预兆)丰年”写成“丰年瑞玉腊梅枝”还不是倒装句?
用名 发表于 2011-4-2 10:44

这是我的理解。诗句允许读者做各种理解和想象,这正是诗句的魅力所在。原句即使按主谓宾顺序理解,也是说得通的:丰年使玉腊梅枝都显得祥瑞。
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我并没有说该对句一定是“倒置”结构。
L翠拨青松 发表于 2011-4-1 21:38

那对句的主、谓、宾呢?有木有?
能不能说只要字面喜庆,对句能不能表达出具体的意思就无关紧要勒?
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发表于 2011-4-2 11:08 | 显示全部楼层
还有一点,玉腊梅花和荷塘月色的结构也不一致,
玉/腊梅花
荷塘/月色
严格说是对的不太工整的。
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 楼主| 发表于 2011-4-2 11:11 | 显示全部楼层
那对句的主、谓、宾呢?有木有?
能不能说只要字面喜庆,对句能不能表达出具体的意思就无关紧要勒?
用名 发表于 2011-4-2 10:53

主语:丰年;谓语:瑞;宾语:玉腊梅枝
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 楼主| 发表于 2011-4-2 11:19 | 显示全部楼层
关于词牌玉腊梅枝:即少年游:
少年游 (15) 调见《珠玉集》,因词有“长似少年时”句,取以为名。《乐章集》注:林钟商调。韩淲词,有“明窗玉蜡梅枝好”句,更名《玉蜡梅枝》;萨都刺词,名《小阑干》。 

“瑞玉腊梅枝”,或“玉腊梅枝瑞”,都说得通。
腊,农历十二月。“玉腊”,这里组成一个词,不能拆开为“玉-腊梅枝”。另外:腊梅不是梅花:
梅花与腊梅是两种完全没有关系的植物。梅花属蔷薇科,腊梅属腊梅科。腊梅高最高仅三米,且花多为黄色。果为瘦纺锤型,这与梅花都是不同的。蜡梅为黄颜色,而梅花为白色、粉红色、红色。蜡梅在初冬开放,而梅花是开在初春,两者相差一个季度。蜡梅香味浓烈,而梅花香味清甜。此外,
梅花特写(2张)
蜡梅的“蜡”质感很强,梅花的“纸”质感很强,简单说就是蜡梅的花瓣比较硬,梅花的花瓣比较软。
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发表于 2011-4-2 11:32 | 显示全部楼层
第一句,全国跟着敲钟?还跟着和钟?牵强附会,中国人从来就不可能会在过年的时候干那样的事。既不是事实,也很不吉利。敲钟祈福可以,自己敲钟按很多地方的民俗是很不吉利的。再说各地寺庙到点就敲钟祈福也根本就不会去看你中央或者中央电视台什么的。

实际上那个“和”和“应”是近义甚至同义。 把和换成应 就很明显:一呼百应八方应  这样就很明显,这不是乱换。因为按和音乐之类的和是无法解释得通的,根本就是牵强附会。


第二句,青松老师发现倒装行不通了,又用使动。其实不管是使动还是意动,或者以动用法,都是牵强附会而不符合实际情况与生活逻辑的。别人都详细分析过了,不需要再在这里啰嗦了。

天涯发这个帖子的人,也许本来就是一种对征联结果表示强烈不满的一种搞怪发泄方式。

   多数初评委肯定是认真评审的,不可能每个人都营私,但难以排除个别评委照顾熟人,近几年这样的事情发生得并不算少,越是中楹会专家评的联越是不公平,很多人已经公然在国粹论坛有此说法了。终审的评委毫无疑问肯定照顾了熟人,因为第二个句子,无论从哪个方面,特别是和其它对句相比,都差得太远。
  青松老师维护联都维护很多初评委的出发点是好的,但是,你这么全部包纳的方式是很不明智的。如果真有人与你较真,除了和你关系好的人,其他人都不会认可的。

比如,静夜思荷塘月色 静夜也不是主语 而是状语  你批驳的人家的也不是主语而是状语。其他很多有明显情绪化的不客观评论也不少。到此,望正确对待这样的结果和人们的客观想法,不可意气和感情用事。
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发表于 2011-4-2 11:37 | 显示全部楼层
这是我的理解。诗句允许读者做各种理解和想象,这正是诗句的魅力所在。原句即使按主谓宾顺序理解,也是说得通的:丰年使玉腊梅枝都显得祥瑞。
L翠拨青松 发表于 2011-4-2 10:49

楼主的解释太逗了,
兆丰年兆的是未来的一年的收获,OK?
人皆以为雪兆丰年,
独楼主要说丰年兆雪,
而且“未来的丰年使玉腊梅枝都显得祥瑞”这话真的很通顺么?
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发表于 2011-4-2 11:38 | 显示全部楼层
又看了你下面的解释,按你的解释,又可以挑出其它问题。初冬的东西,怎么用在了春节?丰年瑞本来就是冬月的雪,冬月后面跟着腊月,腊月和来年春天倒是相接,用在春节合适吗?丰年能使玉腊梅枝祥瑞?这是什么道理和逻辑。。。。。。。好啦,太多了,不一一争辩,只愿青松老师远离狡辩,回归常理。
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 楼主| 发表于 2011-4-2 11:38 | 显示全部楼层
“未来的丰年使玉腊梅枝都显得祥瑞”
-------干嘛要“未来的”?
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 楼主| 发表于 2011-4-2 11:42 | 显示全部楼层
扯呼 :静夜思荷塘月色 静夜也不是主语 而是状语  你批驳的人家的也不是主语而是状语。其他很多有明显情绪化的不客观评论也不少。到此,望正确对待这样的结果和人们的客观想法,不可意气和感情用事。

----静夜思,静夜是状语与否,与丰年是否是状语没有关系。我要说丰年是时间状语也可以吧?静夜对丰年本身就是工对。
讨论对联,我决无感情用事的成分。
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 楼主| 发表于 2011-4-2 11:45 | 显示全部楼层
扯呼:“如果真有人与你较真,除了和你关系好的人,其他人都不会认可的。”

----我是希望有名家来指出到底这五条对句有何问题,通过讨论也是我和大家学习的一个好机会。
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发表于 2011-4-2 11:49 | 显示全部楼层
楼主好像根本就不懂雪和丰年的的因果关系,
瑞雪兆丰年”是一句流传比较广农谚,它的意思是适时的冬雪预示着来年是丰收之年。是来年庄稼获得丰收的预兆。
这种说法有什么科学道理呢?有,因为冬天下了一场大雪,田地上就像盖上了一床大棉被一样,地里热量不易散发,从而保护越冬作物质不会冻坏。另外,雪水融化渗透到泥土里,越冬虫卵大部发就会被冻死,使明年的害虫相对减少,有利于农作物生长。因此,民间有“瑞雪兆丰年”的说法。
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 楼主| 发表于 2011-4-2 11:50 | 显示全部楼层
楼主的解释太逗了,
兆丰年兆的是未来的一年的收获,OK?
人皆以为雪兆丰年,
独楼主要说丰年兆雪,
而且“未来的丰年使玉腊梅枝都显得祥瑞”这话真的很通顺么?
用名 发表于 2011-4-2 11:37

“太逗了?”请你注意用词。我是耐心和你讨论对联(虽然你水平差点),你若有挑逗打架的意图就请滚远点!
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 楼主| 发表于 2011-4-2 11:54 | 显示全部楼层
楼主好像根本就不懂雪和丰年的的因果关系,
瑞雪兆丰年”是一句流传比较广农谚,它的意思是适时的冬雪预示着来年是丰收之年。是来年庄稼获得丰收的预兆。
这种说法有什么科学道理呢?有,因为冬天下了一场大雪,田 ...
用名 发表于 2011-4-2 11:49

你的思想境界只知道瑞是瑞雪呀?除了雪还知道点别的吧?
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发表于 2011-4-2 12:52 | 显示全部楼层
我说楼主的解释太逗了,就是说楼主的观点可笑,这有什么不可以的?
楼主一会说是倒装一会又说不是倒装
楼主一会欢迎讨论一会又请滚远点
楼主究竟能不能前后一致地讨论问题呢?
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 楼主| 发表于 2011-4-2 14:01 | 显示全部楼层
我说楼主的解释太逗了,就是说楼主的观点可笑,这有什么不可以的?
楼主一会说是倒装一会又说不是倒装
楼主一会欢迎讨论一会又请滚远点
楼主究竟能不能前后一致地讨论问题呢?
用名 发表于 2011-4-2 12:52

无论倒装还是正装,或者是主语还是补语,都是读者自己理解的问题,我并没强求你按我的思路来理解。但无论怎样理解,都不影响该对句的质量,佳对仍然是佳对。
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发表于 2011-4-2 14:19 | 显示全部楼层
好的嵌名联,
一,用词不可生僻。
二,镶嵌要自然,句子要流畅通顺。
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 楼主| 发表于 2011-4-2 14:45 | 显示全部楼层
又看了你下面的解释,按你的解释,又可以挑出其它问题。初冬的东西,怎么用在了春节?丰年瑞本来就是冬月的雪,冬月后面跟着腊月,腊月和来年春天倒是相接,用在春节合适吗?丰年能使玉腊梅枝祥瑞?这是什么道理和逻 ...
扯呼 发表于 2011-4-2 11:38

没明白你这段话的意思。什么是初冬的东西?雪还是梅?冬月的雪仅限于冬月(十一月)不包括腊月的雪?春节不正是腊月末吗?时间上有什么问题?
丰年瑞,既可指冬天的雪,也指词牌水龙吟。2个词牌名合于技巧,同时字面意也可通:丰年之瑞现于玉腊-梅枝之上,当然还可有别的理解,总之玉腊梅枝呈现祥瑞之意。只要把“瑞”理解为谓语,字面意怎么解释也是通的,这是该句的关键,不见得非把“丰年瑞”只限于冬月的雪。
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 楼主| 发表于 2011-4-2 14:54 | 显示全部楼层
好的嵌名联,
一,用词不可生僻。
二,镶嵌要自然,句子要流畅通顺。
用名 发表于 2011-4-2 14:19

我认为这对句谈不上生僻。瑞字在唐诗中应用十分广泛。只有你理解了句意,才会感到通畅。不理解句意,永远不会感到通畅,就像网上一些浅薄之人的评价一样。对于诗句或联句,不一定都是口语化的才算自然通畅。
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 楼主| 发表于 2011-4-2 15:00 | 显示全部楼层
再重申一遍:本楼除了对对联的讨论帖子,没有内容的灌水贴毋跟。灌水贴可以到水部发。
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发表于 2011-4-2 15:02 | 显示全部楼层
无论倒装还是正装,或者是主语还是补语,都是读者自己理解的问题,我并没强求你按我的思路来理解。但无论怎样理解,都不影响该对句的质量,佳对仍然是佳对。
L翠拨青松 发表于 2011-4-2 14:01

是的,关于对句有3个理解,
A:倒装句
B:不是倒装句
C:病句
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 楼主| 发表于 2011-4-2 15:09 | 显示全部楼层
是的,关于对句有3个理解,
A:倒装句
B:不是倒装句
C:病句
用名 发表于 2011-4-2 15:02

本帖主要目的反驳天涯之文,对各句已提出我的理由。对于友好态度的跟帖质疑可以讨论,但并不企图改变有成见之人的看法。你可以继续你认为是病句的观点,这是你的自由。
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发表于 2011-4-2 16:09 | 显示全部楼层
我认为这对句谈不上生僻。瑞字在唐诗中应用十分广泛。只有你理解了句意,才会感到通畅。不理解句意,永远不会感到通畅,就像网上一些浅薄之人的评价一样。对于诗句或联句,不一定都是口语化的才算自然通畅。
L翠拨青松 发表于 2011-4-2 14:54

有几个人不知道《荷塘月色》?
又有几个人知道《玉腊梅枝》?
生僻不生僻,用词的知名度相差有多远,不是很明显的么?
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发表于 2011-4-2 16:21 | 显示全部楼层
[另:所谓“这联被大家批驳得最多”,有几方面的原因:
2,大家对“玉腊梅枝”词牌不熟悉,甚至主持人也没有按3+4音节来读,没注意这是技巧联;
L翠拨青松 发表于 2011-3-31 22:33

楼主刚刚还说“大家对“玉腊梅枝”词牌不熟悉,”
怎么一会儿,楼主又说不生僻了?
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 楼主| 发表于 2011-4-2 19:40 | 显示全部楼层
技巧联不必管生僻不生僻,只要有出处,对上即可。和词牌或文章知名度无关。用你不熟悉的词牌或文章不等于生僻。不熟悉的人批评为“生僻”,说明他知识不足。
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发表于 2011-4-2 21:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 用名 于 2011-4-2 21:52 编辑

嵌名联当然是镶嵌的名字知名度越高越好。
楼主是不是不懂技巧联啊?
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发表于 2011-4-2 21:51 | 显示全部楼层
1,2,3,试音,,,,,,,,
我回不了贴,, 围观,,,,,
任意胡来,寻龙脉自能安顿
凭疯而去,看世人谁敢癫狂....墨.壶踢
疯及一世疯人院
癫至此时癫土堆.....黑踢
天际星沉,云残山暗
人间疯没,鬼哭狼嚎   燕子踢
呼啦啦云开一线,或问疯兄安在
凄惨惨香点三支,原是老鬼归天   壶踢
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发表于 2011-4-2 22:12 | 显示全部楼层
楼主刚刚还说“大家对“玉腊梅枝”词牌不熟悉,”
怎么一会儿,楼主又说不生僻了?
用名 发表于 2011-4-2 16:21


你这是玩了偷换概念的把戏,青松说大家对“玉腊梅枝”的词牌不熟悉,是因为这不是常用的词牌而是“少年游”的别名,但“少年游”,玩诗词的人对它是一点不陌生的。
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本帖最后由 鹭鹭鹭鹭 于 2011-4-3 01:15 编辑

我个人是非常欣赏这个对幅的----“普天乐春晚 丰年瑞玉腊梅枝

我理解这个对幅 的意思

在普天乐春晚这样的欢庆节日里,在这样的美好年景(丰年)时节,

这“普天乐欢庆”呈现出来的温暖的情感啊,照亮、唤醒、圣洁(瑞:我理解为 照亮、唤醒、圣洁)了那寒风中的一枝枝别样的玉腊梅枝(此时玉腊梅枝已经是一种意象了、也可视同为一种高洁的心灵“的象征等,已物我合一)(有一片冰心在玉壶味道)


这个对幅,表达出一个很深的人类微妙情感,一种从物引申到人类自身的、悟觉细微的诗化的 圣洁情怀。

一种 圣洁的美,一种幽美、一种淡淡欢欣的美。

因为只有一种这样的美,才能与

出幅:游子吟乡愁,静夜思荷塘月色

相得益彰。

以上只是我个人的理解而已。呵呵。
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本帖最后由 鹭鹭鹭鹭 于 2011-4-3 01:39 编辑

顺便说下,我是通过这次春晚征联才上网来到联都的。
而我的对幅《丽人行》《雨巷》,《浮云梦》《绿野仙踪》显得皮滑些。就没有《丰年瑞。。。。》这个切题、深刻、蕴藉了。
烟月不知联笔困
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晚霞映水,渔人争唱《满江红》
朔雪飞空,农夫齐歌《普天乐》


水仙子持碧玉箫,风前吹出声声慢
虞美人穿红锈鞋,月下引来步步娇

用词牌名来对词牌名才算对仗工整,
用词牌名来对著名作品名,在对仗上勉勉强强算及格就不错了。
古今中外名诗名篇那么多名字难道还不够用的?
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中华少年》《探索》《大自然》;
  《风流一代》《追求》《健与美》。(集刊名)  

《马兰花》《苦菜花》《白莲花》《蒙根花》《五朵金花》《战地黄花》《生活的浪花》《繁花似锦》;
  《雁荡山》《杜鹃山》《六盘山》《火焰山》《雪海银山》《万水千山》《沸腾的群山》《江山多娇》。(集电影名)  
刊物名对刊物名,电影名对电影名,这样才能算对仗工整。
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本帖最后由 鹭鹭鹭鹭 于 2011-4-3 14:14 编辑

记得,当年我喜欢听CD那会儿,很多发烧友醉心于“CD机发出玻璃破裂”的“原音”,且乐此不疲,
个人喜好,
都很正常。
烟月不知联笔困
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第二联]游子吟乡愁,静夜思荷塘月色;(出句)
出句镶嵌的是四个名家名作,只有再找出四个名家名作才能对得起出句,
只要有点巧联常识的人都能看出这一点。
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游子吟,诗,唐,孟郊
乡愁,诗歌,当代,余光中
静夜思,诗,唐,李白
荷塘月色,散文,当代 ,朱自清
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发表于 2011-4-6 11:48 | 显示全部楼层
青松无误:

游子吟乡愁,静夜荷塘月色;

普天乐春晚,丰年玉腊梅枝
众生何处不相逢?若谷虚怀最值宗。
谈吐沁心如此者,试询谁可与争锋?
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发表于 2011-4-6 11:52 | 显示全部楼层
瑞,在这里很明显不解作动词“预兆”,而解作名词“吉兆”
众生何处不相逢?若谷虚怀最值宗。
谈吐沁心如此者,试询谁可与争锋?
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发表于 2011-4-6 11:54 | 显示全部楼层
乃,鉴,谓语省掉了,允,体现用语之精炼
众生何处不相逢?若谷虚怀最值宗。
谈吐沁心如此者,试询谁可与争锋?
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发表于 2011-4-6 11:57 | 显示全部楼层
青松理解对,但如何表达则稍欠。

浅见:见仁见智,允。但争到最后,大家都应唯真理是从。
众生何处不相逢?若谷虚怀最值宗。
谈吐沁心如此者,试询谁可与争锋?
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发表于 2011-4-6 12:02 | 显示全部楼层
普天,亦有省略语,指普天下的民众,即大众。如此理解,则此对的确是工对
众生何处不相逢?若谷虚怀最值宗。
谈吐沁心如此者,试询谁可与争锋?
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发表于 2011-4-6 12:04 | 显示全部楼层
以上浅见,仅供参考。学习二位认真治学的精神
众生何处不相逢?若谷虚怀最值宗。
谈吐沁心如此者,试询谁可与争锋?
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发表于 2011-4-6 17:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 漠野孤狼 于 2011-4-6 18:29 编辑

第二联]《游子吟》《乡愁》,《静夜思》《荷塘月色》;(出句)
        《佳人醉》《晨景》,《西湖梦》《世外桃源》。(对句一
)
        《田翁叹》《秋霁》,《白日梦》《北国风光》。(对句二
)
  
青松:
(对句一)只听说佳人醉春宵,没听说佳人醉晨景。陶渊明梦桃园,西湖会做梦?


出句,静夜不会思,思的是游子,静夜是时间状语。西湖也不会梦,是佳人在西湖梦,西湖作地点状语。


至于:普天乐春晚,丰年瑞玉腊梅枝。(对句)我个人一直毫不更改地认为这个是一个病句。使动用法,意动用法等等,皆不符合生活常理和逻辑。
  一般来说,吉祥物,是给人或者人类社会带来祥瑞的,除了人,世间的万物都没那花花肠子视什么吉祥不吉祥。丰年可以给人们带来富足,却不一定会带来祥瑞,使玉腊梅枝祥瑞毫无意义,一般都是说吉祥物使人感到吉祥,给人带来祥瑞。认为玉腊梅枝是吉祥物也不符合生活习惯和常理。

只要是实词,或者形容词,要按使动、意动、以字用法,把字用法等凑成一个带主谓宾的句子是很容易的:

词组:大象老虎狮子   
就老虎来说:
使动用法:大象使狮子变成老虎.
意动用法:大象认为狮子是老虎
以动用法:大象以狮子为老虎
把字用法:大象把狮子当成老虎。

主谓宾都有了,似乎也说得通,真的是如此吗?不是,就是并列的三个动物。

再来一个: 虫子光荣病句
使动用法:虫子使病句光荣
意动用法:虫子认为病句光荣
以字用法:虫子以病句为光荣
把字用法:虫子把病句当做是光荣的事情。

主谓宾都有了,各种用法是这么搞的,就字面来说,似乎也通了,但真是这样的吗?显然不行,虫子光荣病句狗屁不通。

   从青松老师开始说是倒装,后来说是使动,后来又说是以动(其实也算是意动吧),对这个句子,不同的人都有不同的解读,那就说明,这个句子无法让人有明确的解释。这个句子可以肯定说是一个失败的句子。本人在本论坛不同的地方,也详细说过使动、意动等等用法都是不符合逻辑和生活常识的,虽然我不能代表真理,但我有相当大的把握说这个句子就是一个病句。
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发表于 2011-4-6 18:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 漠野孤狼 于 2011-4-6 18:02 编辑

[第三联]虎步腾空去,悄然兔耳听春步;(出句)
        鸿篇任我裁,灿矣龙章续锦篇。(对句)
  
这个矣 也有点扯 ,也属于虚词错用。矣一般相当于“了”、“啊”,一般是用在谓语之后的,用在独立动词结构或者独立形容词结构(实际也是一个独立谓语)之后也可以。。灿矣!龙章!这样可以;龙章,灿矣!也可以。但是灿矣龙章续锦篇 就有点扯蛋了。灿然龙章续锦篇倒可以。这个不多议论了,懒得争得太多。
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 楼主| 发表于 2011-4-6 18:14 | 显示全部楼层
那就请狼看看红色含“瑞”的这些句子是否也是病句(包括“霭”字):

风不鸣条(一作舒元舆)黄颇
五纬起祥飙,无声瑞圣朝。
稍开含露蕊,才转惹烟条。
密叶应潜变,低枝几暗摇。
林间莺欲啭,花下蝶微飘。
初满沿堤草,因生逐水苗。
太平无一事,天外奏虞韶。

贺杨收作相 薛逢
阙下憧憧车马尘,沈浮相次宦游身。
须知金印朝天客,同是沙堤避路人。
威凤偶时因瑞圣,应龙无水谩通神。
立门不是趋时客,始向穷途学问津。

赋得数蓂(元和中作)元稹
将课司天历,先观近砌蓂。
一旬开应月,五日数从星。
桂满丛初合,蟾亏影渐零。
辨时长有素,数闰或馀青。
坠叶推前事,新芽察未形。
尧年始今岁,方欲瑞千龄。

朔旦冬至摄职南郊,因书即事  权德舆  
大明南至庆天正,朔旦圆丘乐七成。
文轨尽同尧历象,斋祠忝备汉公卿。
星辰列位祥光满,金石交音晓奏清。
更有观台称贺处,黄云捧日瑞升平。(升平:太平盛世。)

奉和圣制龙池篇 崔日用
龙兴白水汉兴符,圣主时乘运斗枢。
岸上苇茸五花树,波中的皪千金珠。
操环昔闻迎夏启,发匣先来瑞有虞。
风色云光随隐见,赤云神化象江湖。

感寓 权德舆
残雨倦欹枕,病中时序分。
秋虫与秋叶,一夜隔窗闻。
虚室对摇落,晤言无与群。
冥心试观化,世故如丝棼。
但看鸢戾天,岂见山出云。
下里徒击节,朱弦秘南薰。
梧桐秀朝阳,上有威凤文。
终待九成奏,来仪瑞吾君。

酬郭给事 王维
洞门高阁霭馀辉,桃李阴阴柳絮飞。
禁里疏钟官舍晚,省中啼鸟吏人稀。
晨摇玉佩趋金殿,夕奉天书拜琐闱。
强欲从君无那老,将因卧病解朝衣。
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发表于 2011-4-6 18:19 | 显示全部楼层
丰年瑞  玉腊梅枝
唯一合理的解释就是:玉腊梅枝丰年瑞。
也就是玉腊梅枝是丰年的祥瑞,
楼主如果能坚持对句是主谓倒置,那么对句也未必就一定是病句。。
但楼主同时又说“瑞”在这里不是名词,而是动词,然后对句就被楼主演绎的匪夷所思了。。
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发表于 2011-4-6 18:25 | 显示全部楼层
圣朝---表示某个时代的人类社会。圣人、老者、有虞部落,吾君等等,皆为人或者人类社会,与我所说的相符合。吉祥物本来也是针对人和人类社会来说的。
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发表于 2011-4-6 18:27 | 显示全部楼层
倒装是有一定的艺术说法的,你即使不倒装,也可以有那么一种只可意会不可言传的说得通的意味,没有主谓宾完全倒过来的倒装。比如:我吃米饭,就不能说成是;米饭吃我。
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 楼主| 发表于 2011-4-6 18:34 | 显示全部楼层
请狼先生明确回答65楼的句子是不是也是“病句”。
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发表于 2011-4-6 18:34 | 显示全部楼层
对句虽然倒置的有些别扭但也不是全然不可理解,
雪是丰年瑞,那么说落满了雪的梅枝也是丰年的祥瑞当然也说得通。
但这里的“瑞”是“祥瑞”,是名词。
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发表于 2011-4-6 18:40 | 显示全部楼层
但用词牌对名家名作是不严格的,词牌最好还是去对词牌。
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发表于 2011-4-6 18:43 | 显示全部楼层
其它的句子与这个”丰年瑞玉腊梅枝没有可比性。我可以明确回答或者不明确回答对生活逻辑都没有任何的影响,最好是针对对象,说出具体的理由。人们日常习惯中没有把任何梅枝当做是什么吉祥物,玉腊梅枝与丰年或者瘦年更是没有任何关联。
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发表于 2011-4-6 18:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 漠野孤狼 于 2011-4-6 18:50 编辑

说理要抓住主要问题的核心点,如果有可比性,倒是可以借鉴,但是,所举例句与这个丰年瑞玉腊梅枝是没有可比性的,名词、形容词、动词等都存在使动、意动什么的用法。很多人喜欢引经据典。但就联都来说,一些人引经据典有时候没有比拟性,有几次征联我个人认为是引用借用搞错了的。

该说的,我都说完了,多说也无益了。
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 楼主| 发表于 2011-4-6 18:50 | 显示全部楼层
其它的句子与这个”丰年瑞玉腊梅枝没有可比性。我可以明确回答或者不明确回答对生活逻辑都没有任何的影响,最好是针对对象,说出具体的理由。人们日常习惯中没有把任何梅枝当做是什么吉祥物,玉腊梅枝与丰年或者瘦年 ...
漠野孤狼 发表于 2011-4-6 18:43

你这就是诡辩了。什么叫病句?什么叫不合习惯?病句:指在语法或逻辑上有毛病的句子,丰年-瑞-玉腊梅枝,在语法或句法上有毛病吗?
不要人云亦云。
不懂瑞的用法不要装懂。对的好不好可以讨论,病句的判决不是随便下的。你要相信我们的初评,绝不会将病句漏网。
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发表于 2011-4-6 19:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 漠野孤狼 于 2011-4-6 19:17 编辑

这个恐怕不是人云亦云了,我从来就不爱装,都是直接说理由。
请问:在人们的日常生活或者习惯中,玉腊梅枝与丰年或者瘦年有关联吗?
请问:什么时候人们把玉腊梅枝当做是吉祥物了?
而且,就您本人来说,开始是倒装用法,后来说是使动,最终解释却是意动用法。
  该说的,我以前都说了,再说那些道理无益了,我举:大象老虎狮子,虫子光荣病句,这两个例子,就是直观地说明,要用使动、意动等等凑成一个主谓宾的“句子”是轻而易举的,但中国话要符合汉语的语言规律,是不可以随便乱来的。
其实,在我下结论之前,这些东西我早就在脑子里过了一遍的。说句子没问题的人,都没有统一而确定的说法,这样的句子会没有毛病?实际上,我见到这个句子的初始印象,就是先当做使动用法,然后当做是意动用法的,但是都说不通,都不符合生活习惯和逻辑。
     再看看媒体铺天盖地的批评甚至恶评。(报纸,网络到处都有,绝非这两个恶作剧搞怪者),一个句子引起了这么大的争议和指责,退一万步来说,即使真的不是病句,这样的句子也是极其失败的句子,何况还是一个如假包换的病句。您再看看,即使挺这个句子的人,包括青松老师您自己,从头至尾都没有一个固定的说法,还不值得警醒吗?

   我知道,在初评委中,绝大多数都是认真负责的。可很多时候,很多事情是不以人们的主观美好愿望为转移的。
  我一直尊敬青松老师您,但我认为您为了联都和很多正直评委的名誉着想出来辩驳是无可厚非的,但您这么大包大揽,其方式是不妥的。
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 楼主| 发表于 2011-4-6 19:16 | 显示全部楼层
我只是不同意你关于病句的结论,其余皆可讨论。
我还真不是个爱拍马屁的人。
我喜欢独立思考。哪怕网上闹翻天。“世人皆欲杀,吾意独怜才。”
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本帖最后由 漠野孤狼 于 2011-4-6 19:33 编辑

呵呵,我从来没说过你拍什么马屁,我拍起马屁来倒可以是专业马屁精。

   我也一直比较固执和不讲人情。生活道理和逻辑道理不通的句子,一样是病句,病句不仅仅只是语法搭配不当。

当然,我也无法强迫某个人或者某些人接受,只是,很多时候,我们要遵守大家都认可的方式,虽然有个别时候,真理是掌握在少数人手中,但说话的句子,是大家日常都用的。
  何况说病句的也不仅仅只有我一个,在媒体上,对这句的评论基本都是病句或者说不通甚至“狗屁不通”。当然某个组织自己的说辞除外。
  也争得差不多了,那就求同存异吧。站在不同的角度有不同的心情,我很理解很多评委委屈的心理,付出了那么多几乎是无偿的劳动,本来想在那样的大舞台下,也能感觉一下自豪,却背了如此一个黑锅,其心情完全可以理解,但我可以毫不掩饰地说,我对那几个人一直都不太信任,您可以说我是带着偏见,但那样的偏见是他们平时干的一些事情给我的印象的积累,国粹网很多人也是这么说的,我和那些人也毫不相识,再说,我从来没有要搞坏对联的心思,恰恰相反,我很多时候是对搞歪对联感到极其愤怒的,不管别人评价如何,我只能以个人的微弱能力去做一点堂吉诃德式的举动。
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 楼主| 发表于 2011-4-6 19:50 | 显示全部楼层
不懂你“生活道理和逻辑道理不通”是神马意思。
你还说“您这么大包大揽,其方式是不妥的。”有何不妥?大家都闷着头装哑巴就妥吗?
其实有什么呀?不就这么5个简单的对句吗?综观大家所诟病的焦点就2点:一是“一百八”能否代表一百零八的问题;二是瑞字用的通不通的问题。但却引起众多浅薄之辈的攻击。
本也不想说什么。但见某处竟然以此为据,引用此文,疯狂攻击某学会并连带参加初评的联都,颇有墙倒众人推之势。故就我的理解,对造谣污蔑者必痛斥之!
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丰年瑞玉腊梅枝如果不是主谓倒置,那么丰年就成了梅枝的吉祥物了,岂不是本末倒置不合逻辑?
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那就请狼看看红色含“瑞”的这些句子是否也是病句(包括“霭”字):

风不鸣条(一作舒元舆)黄颇
五纬起祥飙,无声瑞圣朝。
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林间莺欲啭,花下蝶微飘。
...
L翠拨青松 发表于 2011-4-6 18:14

楼主所举的的“瑞”字的用法,在瑞字前面的是后面的祥瑞。
比如“五纬起祥飙,无声瑞圣朝”
这里祥飙是圣朝的祥瑞,
威凤偶时因瑞圣”这里凤凰是圣人的祥瑞。

黄云捧日瑞升平”这里黄云是升平的祥瑞,

如果“丰年瑞玉腊梅枝”的句式和楼主例子里的句式是一样的,
那么这里丰年就成了梅枝的祥瑞了,
也就是说丰年反倒是梅花的花絮和点缀了,
难道丰年还没有梅花重要?
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游子吟乡愁,静夜思荷塘月色;(出句)
普天乐春晚,丰年瑞玉腊梅枝。(对句)

我们是不是可以换个方式来看待这幅对联:
静夜之所思,唯荷塘月色
丰年之祥瑞,有玉腊梅枝   


至于玉腊梅枝是不是可以作为吉兆来看待,古代祥瑞种类繁多,大体分为五种,即五个等级。古称“麟凤五灵,王者之嘉瑞也。”是最高等级的瑞兆。以下分别为大瑞、上瑞、中瑞、下瑞。《新唐书·百官志》载:“礼部郎中员外朗掌图书、祥瑞,凡景星、庆云为大瑞,其名物六十四;白狼、赤兔为上瑞,其名物二十有八;苍鸟、赤雁为中瑞,其名物三十二;嘉禾、芝草、木连理为下瑞,其名物十四。”后来品种又不断增加,凡铜鼎、铜钟、玉罄、玉壁等礼器也都列为瑞物,因此,可以列为祥瑞名物者远不止这些。(以上为百度资料,有时间扯皮,不如找找看)。 较之”牛生上齿、狗养斯肫”,这玉腊梅枝,还是当得祥瑞的。
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本帖最后由 漠野孤狼 于 2011-4-7 11:08 编辑

没看见哪个祥瑞物说了有玉腊梅枝的。再说,这个玉也并非玉,只不过是冰的比喻说法而已。要是比喻说法也是的话,那冰也是祥瑞物了。冰冻下的所有物体都是祥瑞物了。
     一句“可以列为祥瑞名物者远不止这些”,就可以把“玉腊梅枝”也抓进祥瑞物了?没这样的糊弄法吧?何况,至少我还没见有任何一个人把“玉腊梅枝'当做是祥瑞物的,除了这次粉饰病句的需要。退一万步说,就是要把之当做是祥瑞名物也应该是腊梅,而不仅仅是其枝条。这个病句到处是毛病,是无法粉饰得圆满的。
至少在我国我所见到的典籍或者文献里,我是没有见过把“玉腊梅枝"当做是丰年的祥瑞物的,只看到这次征联没得办法了要粉饰这个病句而把玉腊梅枝当做是祥瑞物的。因为要凑成一个通顺的句子,只得用“使动”或者“意动”,其实我最先就是先用使动  然后再用意动,无论哪个动,都不符合社会生活现实和逻辑关系。所以首先就排除了。
  你再想想看,每个力挺的人,其说法都在不停地变化。这样的句子会靠得住?对语法结构熟悉了,对社会生活现实熟悉了,对逻辑关系熟悉了,是可以很简单地判断这是一个病句的。
  我举反例  虫子光荣病句  就是一个很好的类比。 虫子与病句不搭边 丰年与玉腊梅枝不搭边 病句不光荣 “玉腊梅枝”从来就不是祥瑞物  只要是名词,形容词,用使动,意动用法凑成一个包含主谓宾的句子是轻而易举的,但是在不符合生活常识和逻辑道理的时候,那是行不通的。“虫子光荣病句 ”这个狗屁不通的东西在不考虑社会生活现实 和逻辑关系的情况下,可以凑成有模有样有板有眼的“合格”“句子”虫子觉得病句光荣,虫子使病句光荣 虫子以病句为荣。。。。。。。同理,丰年瑞玉腊梅枝,这个狗屁不通的句子,在不考虑生活现实和逻辑关系的情况下,一样可以凑成:丰年觉得玉腊梅枝祥瑞,丰年使玉腊梅枝祥瑞 丰年以玉腊梅枝为祥瑞。。。。。。那些力挺的人,没得办法之后,不得不走这条根本就是错误的路,因为只有这么凑,才可以凑出一句主谓宾的“句子”。大象老虎狮子,也可以凑成,大象认为狮子是老虎、大象使狮子变成老虎,大象以狮子为老虎。。。。。当讲道理无法让人明白的时候,举反例最直观有效。
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发表于 2011-4-7 10:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 漠野孤狼 于 2011-4-7 10:19 编辑

当句子结构、语法搭配和逻辑思维不清晰的时候 何必把脑袋埋进书堆里去咬文嚼字,很简单的一点,人们几时把“玉腊梅枝”当做是“丰年”的祥瑞物了?(意动),或者在丰年使“玉腊梅枝”吉祥有什么意义(玉腊梅枝不是人,你让它祥瑞有何意义)?(使动)
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发表于 2011-4-7 11:17 | 显示全部楼层
如果造句是“玉腊梅枝瑞丰年”也勉强能说得通。
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发表于 2011-4-7 11:27 | 显示全部楼层
如果造句是“玉腊梅枝瑞丰年”也勉强能说得通。


一样说不通。和 野草瑞木头  一样,虽然凑出了一个有主谓宾完整结构的“句子”,但没有这样的牵强附会法。只不过玉腊梅枝比野草光鲜一点,丰年比木头光鲜一点。你看上面举例的瑞,都是给人或者人类社会带来“祥瑞”,你给丰年祥瑞有何意义?玉腊梅枝有何能耐能让丰年祥瑞?人们什么时候赋予或者习惯了“玉腊梅枝”这个祥瑞物的功能?不能乱凑和牵强附会。兔子喜欢美玉   这句子主谓宾好像都有了,但是,事实是如此吗?
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发表于 2011-4-7 12:02 | 显示全部楼层
玉腊梅枝是指下雪了。
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发表于 2011-4-7 12:42 | 显示全部楼层
玉腊梅枝是指下雪了。
:lol

不可以这么牵强附会啊,:lol
   要是这么无限制地联系扩展,那是不是还可以说玉腊梅枝是指寒冬腊月。玉腊梅枝是指高雅纯洁的人。。。。。
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发表于 2011-4-7 13:15 | 显示全部楼层
玉腊梅枝当然是指下雪了,
不然“玉”字何解呢?
难道是把腊梅枝浇上水再放到冰箱里冻上?
或者还是真的是用玉石雕刻出来的腊梅枝子?
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2009-12-2
发表于 2011-4-7 13:27 | 显示全部楼层
这样的娱乐活动,居然有人质疑,居然还有人反驳质疑,真是无聊啊。
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发表于 2011-4-7 15:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 用名 于 2011-4-7 16:01 编辑

所谓道在屎溺,也就是说,有学问的人可以从屎溺中探讨出道理来,所以也说不上无聊不无聊。
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 楼主| 发表于 2011-4-7 16:40 | 显示全部楼层
这样的娱乐活动,居然有人质疑,居然还有人反驳质疑,真是无聊啊。
刘松山 发表于 2011-4-7 13:27

此言差矣!质疑和反驳质疑,正是娱乐活动不可分割的一部分,就像棋赛复盘或揪老千,很有聊。请诸位继续!
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发表于 2011-4-7 17:38 | 显示全部楼层
祥瑞嘛~~~··人感觉到能带来好兆头的,就可以认为是祥瑞。不然那么多祥瑞都是哪来的?都是历史的进程中,一点一点添加进去的。难道的仓颉造字的时候就规定了?武周的时候,还有人拿三条腿的鸡当祥瑞讨赏,当然,貌似最后穿帮了。是假造的。还有,这玉腊梅枝,怎么就成了美人了?谁教你的? 瑞雪是可以兆丰年的,雪中绽放的梅花就不可以?“俏也不争春,只把春来报”。梅花是报春的花,是迎风傲雪的花,如何当不得祥瑞?
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发表于 2011-4-7 19:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 漠野孤狼 于 2011-4-7 20:13 编辑
祥瑞嘛~~~··人感觉到能带来好兆头的,就可以认为是祥瑞。不然那么多祥瑞都是哪来的?都是历史的进程中,一点一点添加进去的。难道的仓颉造字的时候就规定了?武周的时候,还有人拿三条腿的鸡当祥瑞讨赏,当然,貌似最后穿帮了。是假造的。还有,这玉腊梅枝,怎么就成了美人了?谁教你的? 瑞雪是可以兆丰年的,雪中绽放的梅花就不可以?“俏也不争春,只把春来报”。梅花是报春的花,是迎风傲雪的花,如何当不得祥瑞?

    典型的“文人”说理,按文人天花乱坠的想法,没有什么不可以的,因为,有好的一面的事物太多了,蛇和狐狸也可以是吉祥物,因为他们都吃老鼠除害,比那光鲜的花呀什么的其好处实在得多,老鼠也可以是吉祥物,老鼠吃虫子,其环境适应能力好,生命力顽强,在动物里面智商也很高。好的可以,不好的根据文人们挂在嘴边的平等,公平,博爱、民主的原则,也应该可以。为什么中华民族的图腾是龙?那是过去传承下来的,约定俗成,你现在要认为蛇鼠乌龟王八蛋是中华民族的图腾也没有犯哪条王法,问题是,你可以这么想,人家会同意吗?

   知道为什么瑞雪兆丰年么?这个句子不是文人天花乱坠突发灵感“悟”出来或者磨笔头耍技巧整出来的,而是以事实为根据总结出来的。

“瑞雪兆丰年”是一句流传比较广农谚,意思是说冬天下几场大雪,是来年庄稼获得丰收的预兆。为什么呢?
      其一是保暖土壤,积水利田。冬季天气冷,下的雪往往不易融化,盖在土壤上的雪是比较松软的,里面藏了许多不流动的空气,空气是不传热的,这样就像给庄稼盖了一条棉被,外面天气再冷,下面的温度也不会降得很低。等到寒潮过去以后,天气渐渐回暖,雪慢慢融化,这样,非但保住了庄稼不受冻害,而且雪融下去的水留在土壤里,给庄稼积蓄了很多水,对春耕播种以及庄稼的生长发育都很有利。   
     其二是为土壤增添肥料。雪中含有很多氮化物。据观测,如果1升雨水中能含1.5毫克的氮化物,那么1升雪中所含的氮化物能达7.5毫克。在融雪时,这些氮化物被融雪水带到土壤中,成为最好的肥料。|
   其三是冻死害虫。雪盖在土壤上起了保温作用,这对钻到地下过冬的害虫暂时有利。但化雪的时候,要从土壤中吸收许多热量,这时土壤会突然变得非常寒冷,温度降低许多,害虫就会冻死。   
     所以说冬季下几场大雪,是来年丰收的预兆。


  说道理不要感情用事,不要以个人的亲疏好恶作为是非判断的标准,因为客观真理是不会以人的主观意志为转移的。要讲理而不是天花乱坠地臆想和诡辩,要以事实和逻辑规律为依据。
    我对青松老师是很尊敬的,本来我是不想吭气的,但我看到联都的版主大佬们没有几个人愿意坚持原则来说事,很多大佬要么跟着起哄叫好,要么不吭气,毫无原则性和责任心。离开这个坛子,离开那几个评委,却是恶评如潮,所以,我觉得有必要出来辩论一番。
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 楼主| 发表于 2011-4-7 23:26 | 显示全部楼层
“联都的版主大佬们没有几个人愿意坚持原则来说事,很多大佬要么跟着起哄叫好,要么不吭气,毫无原则性和责任心。”
-------现在起只要不谩骂可以开始灌水。狼叫嚣的也对。他们除了喜欢灌水就是起哄。特别是和尚道士寒天老K什么的.
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发表于 2011-4-7 23:45 | 显示全部楼层
从不敢在青松老师的帖子里谩骂,冷血倒难免。呵呵

我再拿两个典型的祥瑞之物来说事,也都是有依据的,并非谁心血来潮了想把谁添加为祥瑞之物就可以添加的。

     先说神话传说的  麒麟: 这个是与古代的神话传说有关。神话传说也是一种文化,麒麟,亦作“骐麟”,简称“麟”,古代传说中的仁兽、瑞兽,是中国古代传说中的一种动物,与凤、龟、龙共称为“四灵”。被称为圣兽王。且是神的坐骑。麒麟,是按中国人的思维方式复合构思所产生、创造的动物。它把那些备受人们珍爱的动物所具备的优点全部集中在麒麟这一幻想中的神兽的建构上,充分体现了中国人的"集美"思想。
    麒麟镇宅化煞能力最强,安奉之人要常感念其镇护之情。在家中摆上一对,放时头朝门或窗外,能够消灾解难,驱除邪魔,镇宅避煞,催财升官,还有添丁之用。麒麟在催财时主要用于催正财。在风水中麒麟是最强的催贵升官的物品。所以,麒麟是祥瑞之物,且属于上品之列。

  再说我们常见的 玉 :
  玉中含有大量矿物元素,所以人们常说人养玉玉养人,如果人的身体好长期佩玉可以滋润玉,玉的水头也就是折光度会越来越好,越来越亮。如果人的身体不好长期佩玉,玉中的矿物元素会慢慢让人体吸收达到保健作用,譬如女士戴玉的手镯通常带左手,因为对心脏有好处。玉为枕而脑聪,古代皇帝就喜欢用玉做枕头,向中国古代长寿的皇帝都久用玉枕。而且像《本草纲目》也有对玉保健作用的介绍。
我国自古以来就有“玉石之国”的美名,古人视玉如宝,作为珍饰佩用。古医书称“玉乃石之美者,味甘性平无毒”,并称玉是人体蓄养元气最充沛的物质。认为吮含玉石,借助唾液与其协同作用,“生津止渴,除胃中之热,

平烦懑之所,滋心肺,润声喉,养毛发。”因而玉石不仅作为首饰、摆饰、装饰之用,还用于养生健体。自古各朝各代帝王嫔妃养生不离玉,而宋徽宗嗜玉成癖,杨贵妃含玉镇暑。

玉的养生机理已经被现代科学所证实。据化学分析,玉石含有多种对人体有益的微量元素,如锌、镁、铁、铜、硒、铬、锰、钴等,佩带玉石可使微量元素被人体皮肤吸收,活化细胞组织,提高人体的免疫功能。故有中医所说“有的病吃药不能医好,经常佩带玉器却治好病”,道理就在于此。倘佩带玉手镯长期的良性按摩,不仅能被动除视力模糊之疾,而且可以蓄元气,养精神。
在人们的传统观念里,玉还有辟邪的功能。

所以,大凡祥瑞之物,都是有其来由的,并非空穴来风,不是一时心血来潮就可以随便添加一个祥瑞之物的。
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发表于 2011-4-8 00:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 漠野孤狼 于 2011-4-8 00:27 编辑

响应号召,灌个水,轻松一下。

  最近这几年简直神了,几乎每次发改委上调油价世界上就有飞机掉下来。

转一网友戏谑之贴:
天啦,俄罗斯抗议:中国发改委6日击落一架俄国苏27
新华网消息:俄罗斯一架苏-27歼击机6日在远东符拉迪沃斯托克附近坠毁。

  
    据俄新社报道,这架执行训练飞行的苏-27歼击机于当地时间6日18时左右在符拉迪沃斯托克近郊坠毁,坠毁前飞行员弹出机舱脱险。坠机原因初步认定是机械故障。

——————————————————————————

后记:

     飞机坠毁后,俄罗斯政府立即向中国政府提交抗议。经过交涉,中国发改委同意在汽柴油涨价前2天先通知俄罗斯政府,以便其有时间安排所有飞机停飞,俄罗斯政府对此举措表示欢迎,希望中国发改委下不为例,同时也希望中国发改委今后要多瞄准美国的飞机,不要做亲者痛仇者快的事。发改委向俄方保证,今后讨论汽柴油涨价的时候,全体人员一律面向美国方向。



后记的后记:

      老道这个贴发了后不多久,又传来了令人欣喜的消息,说曹操曹操到,新华网洛杉矶4月6日报道,美国海军6日宣布,美军一架F/A18“大黄蜂”战斗机当天在加利福尼亚州中部坠毁,目前没有人员伤亡的报道。(由于时差的关系,美国的6日就是中国的7日),据美国军方调查,原因是发改委在向俄罗斯保证的时候是面向美国方向的,美国政府正在准备向中国政府提出抗议。

       真是灵验啊,强烈建议中国发展改革委员会改名为中国人民解放军第三炮兵委员会

还有一架土耳其的直升机昨天也摔下来了!

发改危油价大幅度上调,飞机大量坠毁.先是联合国一架飞机在非洲坠毁32人亡,再是美国一架大黄蜂坠毁2人亡,俄落斯的一架苏27也坠毁了.调油价不亚于发动一场小规模战争.

联合国大会除中国外,一致通过201146号决议,以后中国发改委涨油价需提前通报联合国,以便告知全球飞机停飞一天。


  各位如有兴趣,不妨搜搜,呵呵,本狼前一两年俺就开始关注这个冷幽默了。真TNND灵验,国人哭笑不得。


灌水其二:
为加强党性锻炼,今年中组部决心拿出1亿,安排四万名局级干部重走长征路。

    消息一经披露,引起网民热议,人民群众纷纷表示不要任何报酬,自愿扮演国军、地方军阀进行围追堵截,保证一个都活不到陕北 。
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本帖最后由 川流不息 于 2011-4-8 08:42 编辑

游子吟乡愁,静夜所思,乃是荷塘月色;

普天乐春晚,丰年之瑞,鉴乎玉腊梅枝。
众生何处不相逢?若谷虚怀最值宗。
谈吐沁心如此者,试询谁可与争锋?
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俏也不争春,只把春来报。
一切报春之景物,如梅,或腊梅,皆允看做预报来年之吉兆,
不必拘泥于古哲今贤是否说过。
我非常尊重漠野君的学术探讨精神,
但容我见仁见智,这次我认为青松君主要观点正确。
众生何处不相逢?若谷虚怀最值宗。
谈吐沁心如此者,试询谁可与争锋?
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发表于 2011-4-8 08:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 川流不息 于 2011-4-8 08:50 编辑

语法正确,滴水不漏,由此可知:

游子吟乡愁,静夜所思,乃是荷塘月色;

普天乐春晚,丰年之瑞,鉴乎玉腊梅枝。
众生何处不相逢?若谷虚怀最值宗。
谈吐沁心如此者,试询谁可与争锋?
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此联绝对是佳作
众生何处不相逢?若谷虚怀最值宗。
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