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致首席评委钢铁散人的公开信

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2003-7-12
发表于 2003-7-19 14:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 17:14 编辑 <br /><br />听说你做出了一个不太合理的决定,想对你提出质疑:
1.你决定意境机巧联只选四个联做评定打分?
2.你决定自撰联只选八个联做评定打分?
我认为你的做法非常不合理,大家也会认为你的做法缺少公平,其实事情很明朗.
1.评委共有八人,每人选十个句,就有八十票.可是结果是什么情况呢?
  意境联只有35票,自撰联只有60票.都低于80票,是什么原因呢?就是评委在选联时没有一个统一的标准,你选三联,我选五联,造成了差距,这本身就是不公平的开始,而你不但没有及时纠正,(应该规定每个评委选十个联).反而在后面的工作中继续犯错.评委和你这样一做,使联友的作品得不到公正的入围.如果某个评委,只选了三联,就等于说,让七个作品失出了机会,非常明显,不公平!既然出现了这个情况,你不应该继续错.你而是最少也得选前十名做为最后评分,这才合理,才能让大家心服口服.
2.当然作品水平有高低,但是你不能把本应该有资格进入评分的联涮掉,让作品一个评分的机会也没有,错也!
3.你这样做,会出现什么样的情况呢?只能看出个别好的句出现,而看不到联友两个联整体的综合水平.就是说把好多联友的整体真实水平埋没了.再者,会把本应该得单项5名6名等人埋没.(因为你只选4联做评)
4.擂台赛是为了活跃联坛,通过比赛调动大家的积极性,鼓励大家积极参与活动,你们这样做,会挫伤好多论坛和联友.令人感到遗憾和失意,有何义?
5,建议评委会和所有观察员对此决定做出更正,要不然的话,后果难以想象.

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 楼主| 发表于 2003-7-19 15:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 17:14 编辑 <br /><br />你们相不相信,如果让大家发表意见的话,最少有90%以上的人反对选四选八的作法!

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发表于 2003-7-19 16:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 17:14 编辑 <br /><br />答韩湘子:
谢谢韩湘子对于评判的关心和积极建议。
关于人数问题,在下是这样考虑的:在任何一次比赛中,参赛作品基本可分三等:优秀、良好、一般。以前评判通常是给定优秀和良好数额(也就相当于前10名和入围作品),由评委择优填补,所以就会出现优秀总是10名,良好总是10至20名,其余为一般。也就是说,这种填补评判法并没有一个绝对的标准,不管一次联赛题目怎样难,终归有10名优秀,所以这是一种矮子里拔将军的做法,也正因此才会出现优秀作品未必优秀的现象,甚至第一名的作品也遭到广大联友的非议。
这次的评判正是要改变这种现象!采用只有尺度,不限数额的办法,让每个评委根据自己对于预先规定的“评判标准”去选择合乎要求的参赛作品,这样如果题目较难,在参赛作品普遍不够理想的情况下,就会出现现在的情况。
所以,本次联赛的评判,正是为了让广大联友信服而采取“宁缺勿滥”的做法。也就是说,将来公布出去的优秀作品是能够让广大联友认可的优秀作品,是能够让联界方家们入眼的作品,绝对不会让存在有严重硬伤的作品被评定为优秀作品(前10名)公之于众,从而贻笑大方!另外,本次联赛甚至还可能出现第一名空缺的现象,这有待于评判最后视评委会的意见而定。

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发表于 2003-7-19 16:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 17:14 编辑 <br /><br />个人同意散人老师的看法和做法,宁缺勿滥,也是我评判的准则。韩湘子先生所提及的只选了三联的评委,正是在下。欢迎韩湘子先生继续关注和支持九擂评判工作,至于在下因学力所限,不当之处定有。也只有请广大联友包涵一二了呵呵。

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 楼主| 发表于 2003-7-19 16:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 17:14 编辑 <br /><br />你的说法是有一定的道理,但并不说明问题,你忽视了一个最关键的问题.那就是评委在选联时的多少不一致,影响了参赛联的公平入围和公平计分,至于你最后选几联当选那是另外一个问题了,你总不能把人家前十名参加评分的资格取消吧?如果你这次是评单项奖,就因为评委的不规则的行为,导致有希望进入名次的联失出机会,何况你们还要评总分,你们这样做,岂不更加不公平?让有希望在总分上得名次的联流失.按你们的做法,现在就可以决定总分前几名了,因为只有意境联的四个联的作者才有资格了,别人就不要评了.何况你还有一个60%和40%的区别,你不把所以的联都评分,怎么能真实的体现出水平呢?
  你说是大家的意见,,我们不仿开帖,向广大联友做调查.看你们的做法对否.

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 楼主| 发表于 2003-7-19 17:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 17:14 编辑 <br /><br />不管你们怎么样去做,总之要抱一个原则,公平合理.你们难道不承认一个现实问题吗?不承认你们的过失吗?一个评委评三联,使七个联失出机会,没有一个共同的标准何谈公平呢?可以说第一轮评选毫无意义!因为评选完全脱离了第一次推选.等于说这次评联只有一次.拭目观之.

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发表于 2003-7-19 17:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 17:14 编辑 <br /><br />三次评判的作用分别是:
1)第一次评判(入围评判)是从所有参赛作品中选拔“良好”以上的作品
2)第二次评判(刚刚进行完的评判)是从入围作品中选拔“优秀”作品
3)第三次评判(正在进行的打分评判)是为优秀作品决定名次
所以不能说前面的评判毫无意义,当然也可以都打分,然后按照得分排定名次(大排名),但那样的话工作量就太大了,其实现实社会中的联赛也都是采用这种办法逐阶(通常三阶)选拔,每次选拔有每次的标准,而且标准越来越严。

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发表于 2003-7-19 17:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 17:14 编辑 <br /><br />
以下是引用韩湘子在2003-7-19 16:50:36的发言:
你的说法是有一定的道理,但并不说明问题,你忽视了一个最关键的问题.那就是评委在选联时的多少不一致,影响了参赛联的公平入围和公平计分,至于你最后选几联当选那是另外一个问题了,你总不能把人家前十名参加评分的资格取消吧?如果你这次是评单项奖,就因为评委的不规则的行为,导致有希望进入名次的联失出机会,何况你们还要评总分,你们这样做,岂不更加不公平?让有希望在总分上得名次的联流失.按你们的做法,现在就可以决定总分前几名了,因为只有意境联的四个联的作者才有资格了,别人就不要评了.何况你还有一个60%和40%的区别,你不把所以的联都评分,怎么能真实的体现出水平呢?
   你说是大家的意见,,我们不仿开帖,向广大联友做调查.看你们的做法对否.

打个比方,前10名如果是10把椅子,过去的评判是不管坐上椅子的人够格不够格,一定要把10把椅子坐满。这次的评判是先要审查有哪些人够格做到椅子上,然后再把椅子分配给他们。
所以,并不是“把人家前十名参加评分的资格取消”了,而是经过审查他们不具备做椅子的资格。

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发表于 2003-7-19 17:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 17:14 编辑 <br /><br />这次评判确实不同于以往,只是一种尝试,目的在于让获得名次的优秀作品经得起推敲,经得起评论。
联赛确实带有娱乐性质,但现在也越来越走向正规,广大联友越来越用高标准要求,所以这次在《联都》的大力支持下,尽量把网上联界大家公认的几位方家聘做评委,相信他们会做出公正评判的。相反,如果第一题硬拔出10个优秀作品,反而一定会受到联友的非议,正像以前出现过的情况一样。
这次尝试,也可能要受到非议,但毕竟让大家有一个比较的机会,在下准备让大家做过比较后听取意见,为以后的联赛提供借鉴。


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发表于 2003-7-19 20:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 17:14 编辑 <br /><br />只要选出的联能代表前三名水平,联友支持首席和评委!!

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发表于 2003-7-19 21:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 17:14 编辑 <br /><br />敬请首席公布进入第三轮的擂联,众联友想了解为什么‘马甲’----我这样关心了。。。

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2003-6-22
发表于 2003-7-19 22:34 | 显示全部楼层
意巧联第一名空缺,真实的反映了现状,明智之举!!
更说明评委会认真负责客观现实的评联了,鼓掌!!
媚我风姿当属月;撩人雪韵自为梅。
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2003-7-5
发表于 2003-7-20 00:58 | 显示全部楼层
同意第一名空缺!

但不同意第三轮只评3、4套答卷的做法。否则,相当于第一名——第六、七名空缺!与原定规则前10名进入第三轮的做法出入太大。不能因为会增加评委工作量而使参赛选手心寒。
逍遥派本部:康乐园http://yh2000.com/xnff/list.asp?boardid=99
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2003-5-25
发表于 2003-7-20 01:12 | 显示全部楼层
呵,这样做确是有不公平之处,不过要强做到10联都有,也对评委的原则不太好。
[SHADOW=255,pink,1] 常参无量法,不及一嗔怒[/SHADOW] 欢迎进入【槐花公社】 楼下的木有小JJ
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发表于 2003-7-20 08:51 | 显示全部楼层
以下是引用闲庭信步在2003-7-20 0:58:19的发言:
同意第一名空缺!

但不同意第三轮只评3、4套答卷的做法。否则,相当于第一名——第六、七名空缺!与原定规则前10名进入第三轮的做法出入太大。不能因为会增加评委工作量而使参赛选手心寒。


假定从一群人里认真用尺子去选取身高符合某一高度的特定人才,并要求分成若干挡:1。80以上、1.791~1。80、1.781~1。790。。。。,某一档次的人空缺应属正常现象。

在下相信,大多数参赛选手不会心寒的,因为最令选手心寒的是评判的不公正!现在既然在评判前制定有明确的标准,在标准面前人人平等,那末选手是应该欣慰的。所以,在下的认为是:参赛选手不害怕标准严格,就担心执行标准不公平!只要在同样的标准下公平评判,一定会得到广大联友理解和接受!
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发表于 2003-7-20 08:54 | 显示全部楼层
以下是引用马甲在2003-7-19 21:26:12的发言:
敬请首席公布进入第三轮的擂联,众联友想了解为什么‘马甲’----我这样关心了。。。


可以满足马先生的这一要求!待在下马上公布。
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发表于 2003-7-20 09:28 | 显示全部楼层
钢铁散人君说的没错:
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
[[[在下相信,大多数参赛选手不会心寒的,因为最令选手心寒的是评判的不公正!现在既然在评判前制定有明确的标准,在标准面前人人平等,那末选手是应该欣慰的。所以,在下的认为是:参赛选手不害怕标准严格,就担心执行标准不公平!只要在同样的标准下公平评判,一定会得到广大联友理解和接受!]]]
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
其实在入围时就应否决出律的擂联,因为意境确实不是特别突出的好,第三轮从严掌握尺度非常正确!我下一届肯定还要参与并学习的。

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发表于 2003-7-20 09:32 | 显示全部楼层
以下是引用雪中吟行在2003-7-20 9:28:48的发言:
钢铁散人君说的没错:
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
[[[在下相信,大多数参赛选手不会心寒的,因为最令选手心寒的是评判的不公正!现在既然在评判前制定有明确的标准,在标准面前人人平等,那末选手是应该欣慰的。所以,在下的认为是:参赛选手不害怕标准严格,就担心执行标准不公平!只要在同样的标准下公平评判,一定会得到广大联友理解和接受!]]]
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
其实在入围时就应否决出律的擂联,因为意境确实不是特别突出的好,第三轮从严掌握尺度非常正确!我下一届肯定还要参与并学习的。



谢谢你的理解和支持!
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2003-7-9
发表于 2003-7-20 23:45 | 显示全部楼层
参赛选手不害怕标准严格,就担心执行标准不公平!——钢铁散人老师言之有理,个人认为只要用一把尺子来衡量,应该能得到大家理解和接受,因为“标准面前人人平等”是大家所追求的,也是比赛能够“公平、公正、公开”的一个重要的原则

机巧联不太容易对,一不注意就弄巧成拙了,同意钢铁散人老师“宁缺勿滥”的观点,作为一名普通的联友,我支持散人老师的正确决定








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发表于 2003-7-21 14:45 | 显示全部楼层
最近几天,这里的一些发言中突然在散人后面多了两个字:老师!这使在下实在愧不敢当,在下在向各位表示感谢之余,敬请各位以后万勿如此称呼,否则将使散人无地自容。切切此盼。
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