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[讨论]特联会诊之六(主持人:空空道人)

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2004-3-2
发表于 2004-8-5 13:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
酝酿这一腔清气可啸成明月?驰马陆浑,放雁青城,北国,何寂寞!曳裾王门,掌上莲开,挽袖欲留我。我欲不留,我试飞天。初随柳絮,复从候鸟,长剑指天门。琼阁闲坐怎消愁,云海方离忽有恨。算我将归去,似演成复堕前因,任放木海隅,到头是空耽热血。只剩下漫天渔火,彻夜涛声,墨照青袍,更敲大雪。 安排近十载剑琴都换作酒杯。争名蜗角,逐利蝇头,西风,好萧条。移樽燕市,梦中花落,焚笺当了心。心当渐散,心同落雨。先掩扉胸,再淡肝肠,生营残梦幻。壮志不酬深忍痛,襟怀渐解漫横悲。觉心偶开合,都当做尘翻往事,久跻躯公府,总难抛九渍春衫。却搏了煮茗拙妻,绕膝乖女,日中薄醉,饭后黑甜。 这是驴肩落梅近日创作的一副长联,贴出后,立即受到联友的关注,联友的意见大致可归纳为三: 一、好!(什么好,好什么,大家都说得很简单) 二、看不懂; 三、不好或者极差(推精和吹捧是为了拍马屁) 现将联友意见整理如下,请大家参与讨论,也请作者本人对相关问题进行讨论或澄清: 1、江南刀客 : 说是联,不如说是赋; 看成对,最好看成词。 好文章,欣赏中~ 2、空空道人: 好联!先惊叹一声! 磊落胸襟,唯难容俗 崚嶒肝胆,独不染尘 偷偷加精! 3、 狐一刀: 也感觉不象联呢。写的不错呢,高手。 4、 静闻花香 : 好!不过还是称赋好,欣赏…… 5、 可道 : 驴斑长句只识其字不明究理 马屁跟贴时诉衷肠能表忠心 看不懂!!楼上诸君哪位看懂了请给俺解释一二。先谢! :))) 6、 冷笑 : 可道大胆,实话敢实说? 俺也想请驴斑解释一二。先谢! 7、zaizai一笑 冷笑可道大胆,实话敢实说; 一笑虽属浅薄,同感也同云。 8、西门子 : 本人不才,也不明,如能翻译成白话,和者捧者就更多了。 8、八音盒: 隐隐觉得写自家抱负难展,苦闷悲愁,又不愿争名逐利随俗,唯求超然淡适日子……本人才疏,对一些人、地、物还是不甚清楚 10、有点不够诚实: 看不懂的站右边,,看得懂的站左边,半明半白的站中间好了,我路过,我退出 11、 傅粉蟑螂 : 对于精品,蟑螂一向爱好学习,有时间评评:) 12、 双双 : 通篇看下来,只有一个好字 14、大风 凑字的痕迹太明显了。 很多表达重复之处。 但瑕不掩瑜,总体来说,还不失为一幅好联。 希望大家对对联本身做自认为公允的评价,道人感谢大家的善意批评和的真诚的支持!
博客:http://lbhy.blog.hexun.com/
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2004-7-13
发表于 2004-8-5 14:52 | 显示全部楼层
来评评驴斑的长联(好像又不是联,不管了,反正是胡说八道)。上下句似乎在咏物壮志,开头气势磅礴,中间踌躇满志,结尾好像有些丧志,不过最终回到家庭观念上,可能是忘我的境界太深刻了吧,总之虎头牛尾也。上下联语意也多有重复,个别语句晦涩,如驰马陆浑、墨照青袍、饭后黑甜等。从平仄对仗上看,多有失。 真人游戏|足球篮球|时时┠彩| 六合投┠注| 网络赚钱去SO娱┠乐┠城:顶级信用┠提现百分百即时到账SO.CC
刮肚搜肠强作对 胡说八道乱评联
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2004-6-28
发表于 2004-8-5 19:29 | 显示全部楼层
看来这趟浑水是躲不过了。 现在评是万万不敢的,要不臭猫该有话说。 目前为止我还没弄懂。等我弄懂一定评。 烦劳叫好的诸君哪位出来先把上下联以白话解一遍指点我一下,不胜感激。 真人游戏|足球篮球|时时δ彩| 六合投δ注| 网络赚钱去SO娱δ乐δ城:顶级信用δ提现百分百即时到账SO.CC
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2004-7-3
发表于 2004-8-5 21:04 | 显示全部楼层
驰马陆浑是杜甫故事,放雁青城是李白故事。墨照青袍无典,即墨色照青袍也。饭后黑甜无典,黑甜是酣梦,饭后黑甜即吃罢饭沉沉睡一觉。 平仄对仗之失,还请君傅粉君指出来,我才好分说。
前生或是只鹿,只因错投了驴胎,因此常徘徊于梅花树下,任梅花落于肩上,略以此找回过去的感觉。
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2004-7-3
发表于 2004-8-5 22:02 | 显示全部楼层
我帮大家做一点资料搜集工作: 天涯: 1、作者:刀闪欢 回复日期:2004-8-5 0:26:00   我顶~   顺便问问:饭后黑甜的“黑”字是不是“很”的意思?    2作者:杨柳困 回复日期:2004-8-5 0:29:00      这么长,要顶下。再研究下:)      曲腔,气韵很不错。      老驴估计自己也挺喜欢的 3、作者:孤峰倨坐 回复日期:2004-8-5 8:13:00   黑甜,黑甜一觉的简称,就是睡个好觉的意思。收得很好。 4、作者:如果79 回复日期:2004-8-5 9:35:00   驴肩落梅先生也来了。   同意楼上看法,最好加上注释。   顶   :) 5、作者:素女 回复日期:2004-8-5 9:47:00   削掉200字正好。 6、作者:周大烟斗 回复日期:2004-8-5 11:00:00   心当那儿弱了
前生或是只鹿,只因错投了驴胎,因此常徘徊于梅花树下,任梅花落于肩上,略以此找回过去的感觉。
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2004-7-3
发表于 2004-8-5 22:06 | 显示全部楼层
秋雁: 1、有点老眼昏花,闪(风之影) 2、有自传味:) 段落式编辑或许更便于欣赏:)(戈壁绿 ) 3、很不错的一联(杨柳困) 4、长联如此,很可贵了~(醉过黄昏)
前生或是只鹿,只因错投了驴胎,因此常徘徊于梅花树下,任梅花落于肩上,略以此找回过去的感觉。
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2004-7-3
发表于 2004-8-5 22:10 | 显示全部楼层
推敲: 1、拜读大作,短联易工难写,长联易写难工,老兄这联显见下了一番功夫,不仅似联,更似两首好词,颇有宋人风采,可见老兄在诗词意境上有相当深的领悟,只是在下拙见,如果能精炼一些就更好( ZAN ) 2、酝酿这一腔清气可啸成明月? 安排近十载剑琴都换作酒杯。 这两句比较口语化,后面的拘泥了一点,似乎和这两句有些不协调,感觉后面的语句的语气还可以更自然一些。(浣花 ) 3、驴班这个长联真的不敢恭维,看了半天,长则长矣,却不知所云为何物,“酝酿这一腔清气可啸成明月?”亏驴班想得出来,再往下看,上联三个“天”字,而下联同位置分别是“雨”、“梦”、“茗”三个不同的字,这似乎也有不妥吧,当然,毛病远不只这些,这里就不一一说明。驴班,我的嘴欠,您不要见怪,当然,如果您要见怪我也没办法,忠言逆耳,可是我还得说,驴班,好高务远是没有好处的,还是实际一点吧,虽然短联你也比较一般,可是象这种长联更不适合现在的您作,因为,您现在还不具备作这种长联的条件,还是先把最基本的短联学好再说吧! 在下冒昧直言,如有得罪之处,还请推敲和大驴斑斑海涵!(太极推手) 4、楼主的诗词造诣很高啊!佩服!这副长联似可直接改成词呢.( maomao ) 5、佩服佩服,我最佩服能写长联的人了,因为我自己最怕写长联,水平不济啊,不光写不出来头疼,这次就连看完都头疼了,看来长联与我无缘了 (闲闲梦人)
前生或是只鹿,只因错投了驴胎,因此常徘徊于梅花树下,任梅花落于肩上,略以此找回过去的感觉。
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发表于 2004-8-5 22:10 | 显示全部楼层
呵呵,看来砸多于捧呵。幸甚
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发表于 2004-8-6 10:08 | 显示全部楼层
以下是引用驴肩落梅.在2004-8-5 21:04:06的发言: 驰马陆浑是杜甫故事,放雁青城是李白故事。墨照青袍无典,即墨色照青袍也。饭后黑甜无典,黑甜是酣梦,饭后黑甜即吃罢饭沉沉睡一觉。 平仄对仗之失,还请君傅粉君指出来,我才好分说。
是在考我吧,那我找找吧。平仄不谈了,长联吗,放宽些,只谈对仗。 先谈自对,驰马陆浑与放雁青城,两个典故具体是什么也不说了,先不管陆浑和青城是不是地名,但从字面上对仗还是欠工的。柳絮与候鸟、墨照青袍与更敲大雪、煮茗与煮茗、薄醉与黑甜也是一样。 再看上下联,一腔清气与十载剑琴,青气与剑琴对不起来,整个意思也有些隔;曳裾王门与移樽燕市,感觉怪怪的,不敢乱评,最好驴斑仔细解释一下;长剑指天门与生营残梦幻,这句就不多说了,怎么也看不出来是老驴写的;复堕与尘翻,从词义上难对不说,复与尘对的比较宽了;任放木海隅与久跻躯公府,这句也感觉很怪,每字的对仗上还是很宽;空耽热血与九渍春衫,这句算是学习了。 鸡蛋里调骨头了,说实在,我也不知在说什么,那么长的联,堆砌了那么多信息,才疏学浅,断章取义之处勿怪。
刮肚搜肠强作对 胡说八道乱评联
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发表于 2004-8-6 13:24 | 显示全部楼层
谨用典故,谨用方言,谨用想当然只有自己懂而别人不懂的语句。 一句话,文字是让人看的,如果看不懂,就如同看外文,那又如何来谈欣赏?
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发表于 2004-8-7 17:44 | 显示全部楼层
不规则重字短联不能有,长联不能多。
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发表于 2004-8-7 20:18 | 显示全部楼层
酝酿/这一腔/清气/可啸成/明月?驰马/陆浑,放雁/青城,北国,何寂寞/!曳裾/王门,掌上/莲开,挽袖/欲留/我。我欲/不留,我试/飞天。初随/柳絮,复从/候鸟,长剑/指天门。琼阁/闲坐/怎消愁,云海/方离/忽有恨。算我/将归去,似演成/复堕/前因,任放木/海隅,到头是/空耽/热血。只剩下/漫天/渔火,彻夜/涛声,墨照/青袍,更敲/大雪。 安排/近十载/剑琴/都换作/酒杯。争名/蜗角,逐利/蝇头,西风,好萧条/。移樽/燕市,梦中/花落,焚笺/当了/心。心当/渐散,心同/落雨。先掩/扉胸,再淡/肝肠,生营/残梦幻。壮志/不酬/深忍痛,襟怀/渐解/漫横悲。觉心/偶开合,都当做/尘翻/往事,久跻躯/公府,总难抛/九渍/春衫。却搏了/煮茗/拙妻,绕膝/乖女,日中/薄醉,饭后/黑甜。 看梅花驴兄整的,还叫不叫人喘口气呀,呵呵。 老参说说看法: (一) 格律的确混乱,长联难写也有此因.仅仅举例如下: 1、古今音混用。 现选个别说明 北国/西风 驰马陆浑/争名蜗角. 国、角,古音仄,可见老驴用的古音,但是 琼阁闲坐怎消愁/壮志不酬深忍痛 算我将归去/觉心偶开合 彻夜涛声/绕膝乖女 这里的阁、合、膝,古音为仄,然则兄却用它们的今音平声,因为无论按照古音或者今音,以上所举都有失对之病。古今音尚未统一。乱矣~~~ 2、一句中也有失律处 对联格律上要求平仄相对,宽一点看,兄此对联就是按照意节划分(我用“/”表示,不知可合兄意?)来看,也多有失律之处: 云海/方离/忽有恨,三仄尾 任放木海隅(任,任凭意,古音为仄),孤平,本处讨论的是对联,因此,孤平为联者大忌。 因为这个文体怎么看也不是词或赋,词有词牌,它有着非常严格的格律和字数;而稍有常识的人都知道赋体绝不是如此的。 3、平仄失对 只剩下/漫天/渔火 却搏了/煮茗/拙妻 按照今音,下/了,天/茗,失对,按照古音可矣. (二)关于内容和行文。 驴兄洋洋洒洒,滔滔不绝,好像要为我们勾勒出一位壮志难酬,从而看透了现实中的追名逐利的、失意的、高蹈的退守者形象。   但是从语言上推敲,我以为至少还有几处可以再作斟酌的——比如劈头一句“酝酿这一腔清气可啸成明月”又突兀了些,有点令人费解;总的来说"酝酿这一腔清气可啸成明月?驰马陆浑,放雁青城,北国,何寂寞!"和"安排近十载剑琴都换作酒杯。争名蜗角,逐利蝇头,西风,好萧条。"还是很有气势的,开头大气磅礴,欣赏之.   我个人觉得写诗联句该追求语言上的顺畅,追求行云流水的气息,后来行文凝滞.并没有承接这一气势“我欲不留,我试飞天"有些生硬和令人费解";心当渐散,心同落雨.”生硬而又直白了些,此外,上句还能做到大致押韵,如"浑,城,门,门。恨。因,声",而下句就一点痕迹都没有了,读来了无韵味.此外还有“初随/柳絮,复从/候鸟,长剑/指天门”“先掩/扉胸,再淡/肝肠,生营/残梦幻。”描写的意象太过跳跃.读来艰涩异常. 对于结句,我是欣赏的:"只剩下/漫天/渔火,彻夜/涛声,墨照/青袍,更敲/大雪。"和"却搏了/煮茗/拙妻,绕膝/乖女,日中/薄醉,饭后/黑甜",余音袅袅,回味不绝,不错!   对于古典诗歌(也包括对联)比较关注用词用句的凝练这一方面的特质,总希望能够最大程度地发挥每一个字的效益,能一句话点到的不花费两句,一语含多义就更理想了;但是驴兄的"琼阁/闲坐/怎消愁,云海/方离/忽有恨。算我/将归去,似演成/复堕/前因,任放木/海隅,到头是/空耽/热血。"和"壮志/不酬/深忍痛,襟怀/渐解/漫横悲。觉心/偶开合,都当做/尘翻/往事,久跻躯/公府,总难抛/九渍/春衫。"重复拖沓了些。诗讲究言有尽而意无穷.从这个观点出发,我觉得驴兄的东东语言容量还不够大,好多重复表达的地方完全可以较彻底地改一改,尽可能体现更为丰富的意蕴及内容:) 个人之见,驴兄参考.
[此贴子已经被作者于2004-8-7 22:51:40编辑过]
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发表于 2004-8-7 20:46 | 显示全部楼层
留到今日,方得痛快,如是单贴,立即加精。当浮一大白也。 幸甚,谢谢。 此联发出来就是让挑病的。当日两小时写此联,心劳神疲,好歹结句,心知百病缠身,但已暂不欲改,发之本意就是做一个案例。置之数日,见此中肯之言。参谋长,高参也! 病何止于此?最大一病在结构上:上联三转,下联止一转也。如何见之重复?只缘下联所余空间太窄,已容不得左右纵横,只得来回商量也。 古今音之事,原按例欲作古音,但后来难以协调,便改之今声,不料拉下一个国字,倒是走了眼了(角字今声亦作仄)。 对的问题最后四分句,窃意实为刻意不作甚工,以示变化也,不然,已至结尾,随手调之,如何不能安排四字也?
前生或是只鹿,只因错投了驴胎,因此常徘徊于梅花树下,任梅花落于肩上,略以此找回过去的感觉。
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发表于 2004-8-7 22:12 | 显示全部楼层
向参谋长敬礼。驴兄洋洋洒洒,滔滔不绝,参谋长更是洒洒洋洋,汩汩入注。细心、认真、坦诚、意切的评论令人信服,无私奉献的精神更令人敬佩。参谋长好样的。
[此贴子已经被作者于2004-8-7 22:14:06编辑过]
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发表于 2004-8-7 22:38 | 显示全部楼层
以下是引用驴肩落梅.在2004-8-7 20:46:34的发言: 不料拉下一个国字,倒是走了眼了(角字今声亦作仄)。
对驴兄:拉下的不仅仅是一个"国"字,还有 只剩下/漫天/渔火 却搏了/煮茗/拙妻 这里按照今音也是不行的.角字你说的对.我也眼花了. 对冷笑兄:谢谢您的肯定.小参也是一家之言,不过多了些率性.
[此贴子已经被作者于2004-8-7 22:53:43编辑过]
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以下是叶公好龙的消息: ====== 在 2004-8-8 21:09:10 您来信中写道: ====== 神交已久,只是疏于通络,不要见怪:) 对此联的理解,我和参谋长非常接近,所以不再另发帖了。只补充一下: 一、不规则重字过多,如:天,复,中,当,青,不,了,漫。而“我、心”二字的有意重复,在语势上未达到预期目的,反而拖累了行文。 二、用典多半较生僻,减弱了读者对联意的理解。用典的目的应是用较少的文字来增添文章更多的说服力,从这一点上来讲,此联与读者之间最大的障碍正在于此。当然,典故生僻与否也不好界定,这和作者、读者的素养都有很大关系,而现在毕竟不是古文时代,大家都没受过专门的古文教育,写联更只是大家的一种爱好,随意而为吧! 三、句式安排上小碎步太多,和整联内容不协调,未有高屋建瓴、沉着痛快之势,读来不免局促。 四、上下联内容相去不远,有欠充实。这继而造成了上下联之间在脉络上的纠缠不清、缺乏开合。这一点上未得法门,也是此联象词之处。 五、放雁青城、逐利蝇头,平仄有失。 我写联是属于苦吟一类的,两小时作这么一幅长联实不敢想像,对兄台的才华还是相当佩服,只是建议写完后反复吟咏,沉淀一下再加以润色,定为佳构。 砖给了不少,花就不送了:) =====================================
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发表于 2004-8-8 21:22 | 显示全部楼层
我的回复: 兄勿怪,我给发了。既决心拿出来做案例,再多病,不改便暂不改。以游戏为主,批痛快了,便是玩痛快了,面子在其次。这点我还是放得开的。
前生或是只鹿,只因错投了驴胎,因此常徘徊于梅花树下,任梅花落于肩上,略以此找回过去的感觉。
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楼上的,好!联在其次,人品可贵.学习~ 长联我也不会写,个人觉得应该循序渐进,慢慢加长.这样,也许漏点就少些.管见~
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