九班第二讲讲义中的一点疑问

金庸大侠 · 发表于 2008-8-30 15:44

在九班第二讲的讲义中，有一点点疑问：

九班第二讲讲义中的一点疑问

如上图，讲义“柳岸莺啼翠”一句中，“柳岸”一词在句中应是做定语，而不是做状语。
先看看定语和状语的描述：
定语：用在主语和宾语的前边起修饰和限制的作用。
状语：是限制和修饰谓语的句子成分。
再来看看“柳岸莺啼翠”一句，句中“莺”是主语而不是谓语，“柳岸”是对主语“莺”起修饰和限制的作用，所以在句中是做定语成分，而不是做状语成分。
（个人浅解，如有不当，请见谅，共同学习）
 
附：
定语：用在主语和宾语的前边起修饰和限制的作用。经常由名词、形容词、动词、代词、数量词、“的”字结构、介词短语来充当，表示人或事物的性状、数量，所属等意义。
状语：状语是限制和修饰谓语的句子成分。表示“怎么样”、“几时”、“哪里”、“多么”等意义。状语主要由副词、形容词、表示处所和时间的名词来充当，用在动词为中心的谓语前，它表示动作的状态、方式、时间、处所；用在形容词为中心的谓语前，它表示性质和状态的程度。

溪花禅意 · 发表于 2008-8-30 16:38

挺好，谢谢大侠，看来此问题同样可以作为一个讨论题，大家来分析判断，可以加深大家的印象。请同学、老师们参与讨论。讨论是学堂里的一个教学任务，谢谢大侠出题。

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金庸大侠 · 发表于 2008-8-30 17:03

试分析下面这个句子的成分：柳岸的黄莺声声地啼唤着远方的翠色。欢迎大家来讨论[em27][em27][em27]

溪花禅意 · 发表于 2008-8-30 18:03

嗯，对联是一种缺省句，也可以是这样的：柳岸处，莺儿声声唱春天

金庸大侠 · 发表于 2008-8-31 00:04

<DIV class=quote>以下是引用溪花禅意在2008-8-30 18:03:17的发言：

嗯，对联是一种缺省句，也可以是这样的：
柳岸处，莺儿声声唱春天</DIV>

这一句可以这样理解吗：柳岸处的莺儿声声唱春天。
这里句子成分划分好像是这样：
（柳岸处的）莺儿（声声）唱春天。
 定语主语状语谓语宾语
不难看出，柳岸处在句中的成分是作定语，同样不是作状语成分。

琳枫兑乐 · 发表于 2008-8-31 00:18

柳岸处，莺儿声声唱春天柳岸（处），方位短语，表处所，状语吧？

金庸大侠 · 发表于 2008-8-31 00:40

<DIV class=quote>以下是引用琳枫兑乐在2008-8-31 0:18:49的发言：

柳岸处，莺儿声声唱春天
柳岸（处），方位短语，表处所，状语吧？</DIV>
建议先看这两句话：
定语：用在主语和宾语的前边起修饰和限制的作用。
状语：是限制和修饰谓语的句子成分。
不管什么短语，在句子中倘若没有起到限制和修饰谓语的作用，何来状语之说？
在“柳岸莺啼翠”中，如果“柳岸”与“莺啼翠”不是在同一句子中，那“柳岸”不但可以做定语，还可以做主语，不过，那样的话，已经没有讨论下去的必要了，讨论的前提是它们在同一句子中。

落凫山人 · 发表于 2008-8-31 01:35

大侠言之有理！此论可以盖棺了。[em17][em17][em17][em17]

溪花禅意 · 发表于 2008-8-31 09:36

呵呵，别着急，再提示下：莺并不属于某个处所，只能是莺在某处。

溪花禅意 · 发表于 2008-8-31 10:01

<DIV class=quote>以下是引用落凫山人在2008-8-31 1:35:22的发言：
大侠言之有理！此论可以盖棺了。[em17][em17][em17][em17]</DIV>
讨论的目的是广开言路，加深印象，达到教学之应有的目的，前面只有一位同学提问，并算不得上是讨论，如何就可“盖棺”？别着急哟。<IMG src="http://www.china-liandu.com/Skins/default/topicface/face2.gif">
再提示：柳岸自然可以与莺放在同一句子里，再细分解出来，应该是：柳岸有莺唱春天。

云渡野桥 · 发表于 2008-8-31 11:19

柳岸，表处所，意为，在什么地方，为介词短语，是介词短语作首状语结构。
注：句首状语，是特殊的一种语法结构，这种句首状语,既不限于时间词,也不包括独立成分，而是指出现在句首，同时修饰主语和谓语或同时修饰几个分句的修饰语，所以也叫全句修饰语，通常作句首状语的是介词短语。比如：自什么什么后，当什么什么时，在什么什么地方等等。
例句：古来圣贤皆寂寞古来是从古以来，而不是说古代的，所以这里也是句首状语结构。
完整意思，柳岸的莺，在柳岸处啼，啼柳岸的翠。
当然此句还可以理解为被动语态，那么柳岸便成了主语。意思是柳岸的柳或其它，因为莺啼而变成了绿色。
解释完毕[em01][em01][em01]

[此贴子已经被作者于2008-8-31 11:40:55编辑过]

金庸大侠 · 发表于 2008-8-31 15:39

<DIV class=quote>以下是引用溪花禅意在2008-8-31 10:01:34的发言：

讨论的目的是广开言路，加深印象，达到教学之应有的目的，前面只有一位同学提问，并算不得上是讨论，如何就可“盖棺”？别着急哟。<IMG src="http://www.china-liandu.com/Skins/default/topicface/face2.gif">
再提示：柳岸自然可以与莺放在同一句子里，再细分解出来，应该是：柳岸有莺唱春天。</DIV>
"柳岸有莺唱春天 "一句中 ,莺已经不是主语 ,而是做宾语成分了 .同样柳岸也已经不是定语 ,也不是状语 ,而是主语 .

金庸大侠 · 发表于 2008-8-31 15:55

<DIV class=quote>以下是引用云渡野桥在2008-8-31 11:19:56的发言：

柳岸，表处所，意为，在什么地方，为介词短语，是介词短语作首状语结构。
注：句首状语，是特殊的一种语法结构，这种句首状语,既不限于时间词,也不包括独立成分，而是指出现在句首，同时修饰主语和谓语或同时修饰几个分句的修饰语，所以也叫全句修饰语，通常作句首状语的是介词短语。比如：自什么什么后，当什么什么时，在什么什么地方等等。
例句：古来圣贤皆寂寞古来是从古以来，而不是说古代的，所以这里也是句首状语结构。
完整意思，柳岸的莺，在柳岸处啼，啼柳岸的翠。
当然此句还可以理解为被动语态，那么柳岸便成了主语。意思是柳岸的柳或其它，因为莺啼而变成了绿色。
解释完毕[em01][em01][em01]
</DIV>
解释非常到位 !
完整意思:"柳岸的莺，在柳岸处啼，啼柳岸的翠"一句 ,莺前面的柳岸依然是做定语 ,只是不明白 ,这明明是定语成分 ,为什么在讲义里却要委屈求全让它做状语 ?

溪花禅意 · 发表于 2008-8-31 16:38

呵呵，又多一种说法，继续。

溪花禅意 · 发表于 2008-8-31 16:40

大侠请看小桥老师的例句：例句：古来圣贤皆寂寞古来是从古以来，而不是说古代的，所以这里也是句首状语结构。

溪花禅意 · 发表于 2008-8-31 16:44

<DIV class=quote>以下是引用金庸大侠在2008-8-30 15:44:55的发言：



附：
定语：用在主语和宾语的前边起修饰和限制的作用。经常由名词、形容词、动词、代词、数量词、“的”字结构、介词短语来充当，表示人或事物的性状、数量，所属等意义。
状语：状语是限制和修饰谓语的句子成分。表示“怎么样”、“几时”、“哪里”、“多么”等意义。状语主要由副词、形容词、表示处所和时间的名词来充当，用在动词为中心的谓语前，它表示动作的状态、方式、时间、处所；用在形容词为中心的谓语前，它表示性质和状态的程度。</DIV>
还是用你自己的资料吧，请细分析：
定语：经常由名词、形容词、动词、代词、数量词、“的”字结构、介词短语来充当，表示人或事物的性状、数量，所属等意义。
前面已经提示，“莺”是不会属于“柳岸”的。莺只是在某个处所。

琳枫兑乐 · 发表于 2008-8-31 18:52

方位短语经常充当状语,主要是从时间义、处所义等方面来限定谓语（中心）；如果被置于句首，则是限定整个句子。表时间义的即时间状语，表处所义的即处所状语。显而易见，本句的“柳岸”，理解为修饰整个句子更为妥当，“莺、翠、莺啼翠”均为柳岸之景。方位短语充当定语，可以从处所义、时间义等方面对中心语进行限定。但方位短语充当定语往往要用结构助词“的”来与中心语连接[ 除了表示数量的短语之外,一般短语做定语,后边都要用“的”。]另：“论坛里”，是表处所的方位短语；“在论坛里”，才是介宾短语，其中“论坛里”是介词“在”的宾语。

三棵树兄 · 发表于 2008-9-1 22:52

一路看下来，个人觉得“柳岸莺啼翠”中的“柳岸”就是处所（方位）状语啊，应该没错的。[em10]如改成“午后莺啼翠”，那么这个“午后”个人觉得就是时间状语了。[em10]

溪花禅意 · 发表于 2008-9-2 11:08

谈点自己的看法：一、什么是状语和状语的构成，前面大侠的资料中说得很明白，不再赘述；二、状语在句中的位置有：一般状语、句首状语、状语后置：
状语在句子中有三种位置:一种是在主语之后,谓语中心之前,如：“莺快乐地歌唱”,这是状语的一般位置；另一种是放在主语的前面的,如小桥所举的例子“古来圣贤皆寂寞”,这种状语可称“句首状语”；再有一种为状语后置，古代汉语中很多，如“步月，钓月”，是散步于月下，垂钓于月下，这“月下”是处所，还有：“得双石于潭上 （《石钟山记》）”都是处所放置于谓语之后，现代汉语中也有，如“此书购于钟楼书店”。三、就本句“柳岸莺啼翠”来说，关键是上联的“岸”对下联的“花”过宽了，“岸”可以作为处所，而“花”不行，如果换成“叶”，那么这上、下联两个句式就相当了。上联细解此联可谓是“柳岸有莺啼翠”，这“柳岸”分明就是一个句首状语。四、的确，定语其中有一“的字结构”，但它是一种所属关系，这点要具体问题具体分析。 “柳岸”如同小桥所说，也可以作为主语看待，但它绝对不是定语。因为“莺”不所属于“岸”，只能是在此处。

雨滴答 · 发表于 2008-9-2 11:24

<a href="http://china-liandu.com/UploadFile/2008830152335975.jpg" target="_blank" ><img src="http://china-liandu.com/UploadFile/2008830152335975.jpg"></A>对于这个句式分析，学生有不同的看法：1、柳岸（被）莺啼翠 主谓 桃花（被）雨润红 主谓2、莺啼翠（了）柳岸 主谓宾补 雨润红（了）桃花 主谓宾补这样看，此上下联的结构就没有不对称了。如果一定要将“柳岸”作为地点状语，是可以的，就比如 我在商店里买书。 主状谓宾 可以写成：在商店里，我买书。 状主谓宾在，“柳岸莺啼翠 ”中，“柳岸”作为状语前置是没问题的，但是，下联的“桃花”是不可能成为前置的状语的，就可惜了一副好联，个人浅见，还请老师指教[em04]

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