對偶十六字訣

香曼 · 发表于 2008-5-27 10:33

對偶基本要求：
　　
　　字數相等，
　　
　　對字相異，
　　
　　平仄相反，
　　
　　詞性相同。
　　
　　
　　駢體文、近體詩、八股文、對聯，為四種對偶文體，其中以近體詩最好。
　　
　　近體詩的對偶，出句、對句字數相等，不允許“袁世凱”對“中華民國”；也不允許同字相對，如“之”對“之”、“的”對“的”，起碼也要“之”對“的”。
　　
　　近體詩對偶句的平仄有基本譜式，平仄的靈活使用（所謂“可平可仄”）及變通（拗救）等也有一定之規。出句為仄腳，對句為平腳，沒有“惟楚有材，于斯為盛”的情況。
　　
　　詞性對，是近體詩對仗的基本法則之一。詞性對，指的是相對詞語詞性相同，即實字對實字，虛字對虛字。這是“正對”。但有時也可在一定格式內構造虛字實字互對的“偏對”。
　　
　　十六字訣是對近體詩對偶的語言形式規則的概括。
　　
　　香曼整理 2008.05.27

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孙逐明 · 发表于 2008-5-27 10:45

對偶四十四字訣
對偶基本情况：

字數必须相等，不能不相等；
對字原则相異，个别不相异；
平仄最好相反，可以不相反；
詞性大都相同，可以不相同。
：）

[此贴子已经被作者于2008-5-27 11:09:11编辑过]

潇湘妃子 · 发表于 2008-5-27 12:17

笑晕~~

城谿先生 · 发表于 2008-5-27 13:07

對偶32字诀：

字數相等,不等非理;

對字相異,虚可同之;

平仄相反,个别无异;

詞性相同,有时未必.

误入溷厕 · 发表于 2008-5-27 15:32

八字足矣：
同则求异
异则求同
——依此八字，天下无有不可对之字，纯在句子如何做！比翼格诗钟之所以可以随意拈题（除受声律限制之外）而不能阻高手成句，其理就在此。知者恒自知，不知者恒不知；愿意悟其理者自悟，羊角羝樊而犹不悔者，只好随他去咯~~

[此贴子已经被作者于2008-5-27 15:38:33编辑过]

孙逐明 · 发表于 2008-5-27 15:53

[em17]
阴阳之道，原在此也！
对仗之法，尽在此也！
“两个一致”论者能窥其堂奥乎？

[此贴子已经被作者于2008-5-27 15:54:17编辑过]

孙逐明 · 发表于 2008-5-27 15:55

知者恒自知，不知者恒不知；愿意悟其理者自悟，羊角羝樊而犹不悔者，只好随他去咯呜呼

潇湘妃子 · 发表于 2008-5-27 17:21

诸位都是灌水好手，：）

误入溷厕 · 发表于 2008-5-27 19:58

一小瓢水，足使“泰斗”们十万言不值半文！！
总笑秋风灌驴耳
幸逢知已醉桐声
——问好孙老师！
[em01]

[此贴子已经被作者于2008-5-28 2:05:42编辑过]

孙逐明 · 发表于 2008-5-28 06:01

同中求异、异中求同非唯抽象的纲领，亦是可操作性的法度。
对仗之字义相对一途，无非正对与反对，正对即近义对，反对即反义对。近义对乃“同”，但只能近义而不能同义，此为“同中求异”；反义对乃“异”，然反义实为近义的特款，如“长”的反义对只能是“短”〔俱为“长度”范畴〕，不能是“小”〔“体积”范畴〕，此为异中求同。〔按：长对小是近义对。〕

[此贴子已经被作者于2008-5-28 10:15:53编辑过]

城谿先生 · 发表于 2008-5-28 08:52

同中有异,能防合掌;异里存同,有以成联.

误入溷厕 · 发表于 2008-5-28 11:39

<DIV class=quote>以下是引用孙逐明在2008-5-28 6:01:18的发言：

同中求异、异中求同非唯抽象的纲领，亦是可操作性的法度。
对仗之字义相对一途，无非正对与反对，正对即近义对，反对即反义对。近义对乃“同”，但只能近义而不能同义，此为“同中求异”；反义对乃“异”，然反义实为近义的特款，如“长”的反义对只能是“短”〔俱为“长度”范畴〕，不能是“小”〔“体积”范畴〕，此为异中求同。〔按：长对小是近义对。〕
</DIV>


一半一半，犹未尽意[em01][em01]

误入溷厕 · 发表于 2008-5-28 11:46

<DIV class=quote>以下是引用城谿先生在2008-5-28 8:52:01的发言：
同中有异,能防合掌;
异里存同,有以成联.</DIV>
仅仅“存”是不够的，很多情况下，须要发挥主观能动性，努力地去发现、发掘。特别是欲予相对之字差异太大时。但世中万事万物虽千差万别，总有其可以相沟通的地方——“同”之处。只要通过具体语境的营造，使这种相通之处能体现出来，则字可成对——这种相通之处，就范畴来说，是没有限制的，词性也好、结构也好，只是无数种可利用的范畴中很小的一部分，时人以此为局限，视之为联对之“要素”，作茧自缚，终似坐井观天。偏自以为得意，竟有以此为标杆，妄判古人名联生死者，蟑螂除捧腹而笑之外，还是捧腹而笑——不管他依据的是“王力理论”还是“力王理论”；也不管他依据的是《联律通则》还是《狗屁通则》。哈哈~~
再次强调一下孙逐明先生的重大发现：“只要相对应语词之间存在可比较的相同属性，即可成对”。从这个角度上说——
世上无不可对之字！！比翼格诗钟的存在，就已经足以证明：这是千古不易之真理。

[此贴子已经被作者于2008-5-28 12:12:44编辑过]

孙逐明 · 发表于 2008-5-28 11:48

同和异就是阴阳的互根互对互变的辩证统一。实现对称的“同中求异”和“异中求同”的途径还有很多，它们都逃不开这八个字，前面所举只是其中之一途罢了。

[此贴子已经被作者于2008-5-28 12:14:52编辑过]

城谿先生 · 发表于 2008-5-28 13:53

<DIV class=quote>以下是引用误入溷厕在2008-5-28 11:46:15的发言：

仅仅“存”是不够的，很多情况下，须要发挥主观能动性，努力地去发现、发掘。特别是欲予相对之字差异太大时。但世中万事万物虽千差万别，总有其可以相沟通的地方——“同”之处。只要通过具体语境的营造，使这种相通之处能体现出来，则字可成对——这种相通之处，就范畴来说，是没有限制的，词性也好、结构也好，只是无数种可利用的范畴中很小的一部分，时人以此为局限，视之为联对之“要素”，作茧自缚，终似坐井观天。偏自以为得意，竟有以此为标杆，妄判古人名联生死者，蟑螂除捧腹而笑之外，还是捧腹而笑——不管他依据的是“王力理论”还是“力王理论”；也不管他依据的是《联律通则》还是《狗屁通则》。哈哈~~
再次强调一下孙逐明先生的重大发现：“只要相对应语词之间存在可比较的相同属性，即可成对”。从这个角度上说——
世上无不可对之字！！比翼格诗钟的存在，就已经足以证明：这是千古不易之真理。
</DIV>
孙逐明先生的重大发现：“只要相对应语词之间存在可比较的相同属性，即可成对”。
"可比较",无非是因"同中有异".而此所谓"发现"即"异里存同",足够.
那些""狗屁"一类的话,最好莫用于文学争鸣贴中.

城谿先生 · 发表于 2008-5-28 14:04

同中有异,是联中实"有"之,清水出芙蓉,方能防合掌;异里存同,是联中实"存"之,清水出芙蓉,始有以成联.

无非乱弹 · 发表于 2008-5-28 15:23

天下道理，本为自然，早已“存”之，然则不“求”必“存”也不知；不去发现，则存亦枉然。“求”、“存”之易，一字之差而见千里之谬。如此而已。
是狗屁即说是狗屁，难不成非昧着良心阿谀方为君子？
也许是的——伪君子~~
对于XXXX学会之《联律通则》，自见当日，蟑螂一言以蔽之：狗屁不通！

[此贴子已经被作者于2008-5-28 15:28:56编辑过]

误入溷厕 · 发表于 2008-5-28 15:34

楼上的贴子，为蟑螂发言，何故成了某版主的言论。且蟑螂发现以后，却再无权编辑，无权处理。晕死~~
系统发生的错误，蟑螂概不负责，“无非乱弹”先生对上面一贴，如有投诉，请向管理层反映。特此说明。

[此贴子已经被作者于2008-5-28 15:39:53编辑过]

误入溷厕 · 发表于 2008-5-28 15:59

《联律通则》自发布之日起，非议之声四起。对一个尚未经过时间与实践检验的东西，XXXX学会竟以办学习班为名，用作敛财之工具，则不仅仅是狗屁不通，实乃卑鄙无耻！！
<DIV class=quote>以下是引用误入溷厕在2008-5-16 22:08:48的发言：
作为时人对对联的错误认识之集大成者——《联律通则》的颁行，将是引发浓疮破裂的导火索，一场对以之为代表的错误认识的清算行动其实已经展开。蟑螂大胆地说，不需要两年，《联律通则》将被证明为对联史上的天大笑话——“权威”可扼制真理于一时，却不可能永远横行！

立贴为证，拭目以待~~</DIV>

[此贴子已经被作者于2008-5-28 16:07:13编辑过]

城谿先生 · 发表于 2008-5-28 22:15

悟其本已存有,何必强求之耶?

误入溷厕 · 发表于 2008-5-28 22:21

嗯！万有引力，本已存有。牛顿真他奶的多事~~

城谿先生 · 发表于 2008-5-28 22:37

<DIV class=quote>以下是引用误入溷厕在2008-5-28 22:21:59的发言：
嗯！万有引力，本已存有。牛顿真他奶的多事~~</DIV>

牛顿深悟之,非强求之.

城谿先生 · 发表于 2008-5-28 22:38

悟其本已存有,何必强求之耶? 
哦,我重"悟",君重"求",各取所需.

[此贴子已经被作者于2008-5-28 22:56:01编辑过]

误入溷厕 · 发表于 2008-5-28 22:43

反正论坛资源不需先生花钱，同样的贴子，爱贴多少回，先生自便。谎言重复一万遍也成不了真理。既只能将个话重复粘贴，哪就算咯，再论下去，浪费资源~~

城谿先生 · 发表于 2008-5-28 22:57

<DIV class=quote>以下是引用误入溷厕在2008-5-28 22:43:01的发言：

反正论坛资源不需先生花钱，同样的贴子，爱贴多少回，先生自便。
谎言重复一万遍也成不了真理。既只能将个话重复粘贴，哪就算咯，再论下去，浪费资源~~</DIV>

哦,打字未完,按快了键.

误入溷厕 · 发表于 2008-5-29 12:30

先生重复粘贴贴子，已成习惯，人尽皆知。何需掩耳盗铃，非要添个解释，如此一来，别个贴子少不得又还得劳动阁下，不累耶~~

飘儿 · 发表于 2008-5-29 12:47

<DIV class=quote>以下是引用香曼在2008-5-27 10:33:14的发言：
對偶基本要求：

字數相等，

對字相異，

平仄相反，

詞性相同。

（香曼整理 2008.05.27）</DIV>

这个帖子，我好象能看懂，各位不许跑题，我是才学习对联的人，你们围绕这个话题展开，不许离题，我跟你们帖子后面看，学习你们的不同意见。
再提一个问题，领字，在联里怎么理解平仄？

误入溷厕 · 发表于 2008-5-29 13:04

<DIV class=quote>以下是引用飘儿在2008-5-29 12:47:29的发言：


再提一个问题，领字，在联里怎么理解平仄？</DIV>
对联领字，实从词中领字借鉴而来，所以古人喜用仄声落脚，但在对联中从宽，可不论。

城谿先生 · 发表于 2008-5-29 14:00

领字少,允不论平仄.确如28楼所云.

误入溷厕 · 发表于 2008-5-29 14:03

跟屁虫子真好玩。

城谿先生 · 发表于 2008-5-29 14:11

<DIV class=quote>以下是引用误入溷厕在2008-5-29 14:03:08的发言：

跟屁虫子真好玩。</DIV>

哦.此系常识,你也翘得起尾巴?
因香蔓君问的是你们,有个们字,故出于礼貌,也该回之.何错之有?

飘儿 · 发表于 2008-5-29 14:16

<DIV class=quote>以下是引用溪花禅意在2008-5-24 18:25:05的发言：
这个出句的断句是这样的：回头处/风清/云淡/ 
1.按领字运用，“回头处”为三字领，一般领字不计平仄，只看后面的“清、淡”为平仄，就没有失替。
2.按意节点论，“处、清、淡”为仄平仄，也没有失替，这种三二二断句，就不能依一般七言“二、四、六”为关键点了。</DIV>
那这样就是不论平仄，可以三二二划分？ 
不许跑题，只论联，谢谢两位高手老师回帖。我来当你们两位的跟屁虫虫，不许不理睬我。[em23][em23]

[此贴子已经被作者于2008-5-29 14:19:16编辑过]

误入溷厕 · 发表于 2008-5-29 14:17

你也知道啥咪子叫“礼貌”，太阳自西边出来咯。
恼羞成怒则破口大骂，是你的专利不是？要不然，无限崇拜胡启力先生乍地会说：“您是个无知无识的烂人”涅：））

[此贴子已经被作者于2008-5-29 14:18:53编辑过]

城谿先生 · 发表于 2008-5-29 14:20

<DIV class=quote>以下是引用误入溷厕在2008-5-29 14:17:08的发言：

你也知道啥咪子叫“礼貌”，太阳自西边出来咯。
恼羞成怒则破口大骂，是你的专利不是？要不然，无限崇拜胡启力先生乍地会说：“您是个无知无识的烂人”涅：））
</DIV>

还是废话

飘儿 · 发表于 2008-5-29 14:22

<DIV class=quote>以下是引用误入溷厕在2008-5-29 14:17:08的发言：

你也知道啥咪子叫“礼貌”，太阳自西边出来咯。
恼羞成怒则破口大骂，是你的专利不是？要不然，无限崇拜胡启力先生乍地会说：“您是个无知无识的烂人”涅：））
</DIV>
恼羞成怒则破口大骂，是你的专利不是
哭呀，我什么时候骂你了？请继续帮我解释领字，我的确是空白，这方面。花花送你们 [em23][em23][em23]

误入溷厕 · 发表于 2008-5-29 14:24

<DIV class=quote>以下是引用飘儿在2008-5-29 14:22:26的发言：

恼羞成怒则破口大骂，是你的专利不是

哭呀，我什么时候骂你了？请继续帮我解释领字，我的确是空白，这方面。花花送你们 [em23][em23][em23]</DIV>

个是回31楼的贴子。不是说你。

[此贴子已经被作者于2008-5-29 14:25:41编辑过]

飘儿 · 发表于 2008-5-29 14:27

回头处/风清/云淡
合眼时/花好/月圆
回头处/风清/云淡
入梦时/花好/月圆 这两联，哪个扣的领字好？请 [em23][em23]

误入溷厕 · 发表于 2008-5-29 14:48

<DIV class=quote>以下是引用飘儿在2008-5-29 14:27:18的发言：

回头处/风清/云淡
合眼时/花好/月圆

回头处/风清/云淡
入梦时/花好/月圆 
这两联，哪个扣的领字好？请 [em23][em23]</DIV>

单论声律，“入梦”好。读着自然响亮，“合眼”念起来比较费力，且不响。这个与平仄无关，音律并非仅止平仄，还与四声答配与口呼有关。

飘儿 · 发表于 2008-5-29 14:54

<DIV class=quote>以下是引用误入溷厕在2008-5-29 14:48:46的发言：

单论声律，“入梦”好。读着自然响亮，“合眼”念起来比较费力，且不响。这个与平仄无关，音律并非仅止平仄，还与四声答配与口呼有关。</DIV>
这个与平仄无关，音律并非仅止平仄，还与四声答配与口呼有关。
老师，这个能不能说的通俗点，太理论，对于俺等于白说，不理解。

[此贴子已经被作者于2008-5-29 14:55:41编辑过]

飘儿 · 发表于 2008-5-29 15:02

=====春光上课，尽是风花雪月题
来一联，大家边接边评，边聊天可好？

误入溷厕 · 发表于 2008-5-29 15:08

<DIV class=quote>以下是引用飘儿在2008-5-29 15:02:09的发言：
=====春光上课，尽是风花雪月题

来一联，大家边接边评，边聊天可好？</DIV>

风眼寻诗，全然信马由缰走[蟑螂]
春光上课，尽是风花雪月题[飘儿]

[此贴子已经被作者于2008-5-29 15:11:39编辑过]

误入溷厕 · 发表于 2008-5-29 15:20

<DIV class=quote>以下是引用飘儿在2008-5-29 14:54:52的发言：

这个与平仄无关，音律并非仅止平仄，还与四声答配与口呼有关。
老师，这个能不能说的通俗点，太理论，对于俺等于白说，不理解。
</DIV>


俺不是老师，是蟑螂，五品蟑螂：））
道理很简单，“梦”字只要嘴一张，声音就从两唇间冲出，毫不费力，且声调直落，力送调尾。“眼”字声需从咽喉中逼出，发音动作比较复杂，且声调先降后扬，但只扬一半就得接着说后面的字，力不能透调之尾，故听起来就不响亮。
这不需要啥咪子理论，自家试念一遍，体会一下就明白咯。

飘儿 · 发表于 2008-5-29 16:40

<DIV class=quote>以下是引用城谿先生在2008-5-29 14:00:29的发言：

领字少,允不论平仄.
确如28楼所云.</DIV>

感谢高手老师的回帖，继续问，领字，怎么一下抓住它，一看联，哦这个就是领字，我怎么老抓不领字，老理解偏差，能举一个例子吗？
出句：泉眼细无声, 怕惊醒, 沉醉小荷, 一池春梦 [赤道火夫]
对句：竹弦清似语，莫孤负，空灵明月，若许琴心 [土豆花开]
我很喜欢这个出句，能不能请高手老师帮讲解下？盼望中。

飘儿 · 发表于 2008-5-29 18:44

<DIV class=quote>以下是引用误入溷厕在2008-5-29 15:20:22的发言：


俺不是老师，是蟑螂，五品蟑螂：））
道理很简单，“梦”字只要嘴一张，声音就从两唇间冲出，毫不费力，且声调直落，力送调尾。“眼”字声需从咽喉中逼出，发音动作比较复杂，且声调先降后扬，但只扬一半就得接着说后面的字，力不能透调之尾，故听起来就不响亮。
这不需要啥咪子理论，自家试念一遍，体会一下就明白咯。</DIV>

高手老师谦虚了，谢谢指点，敬礼。上茶 [em27][em27][em23][em23]

误入溷厕 · 发表于 2008-5-29 21:46

<DIV class=quote>以下是引用飘儿在2008-5-29 16:40:32的发言：


感谢高手老师的回帖，继续问，领字，怎么一下抓住它，一看联，哦这个就是领字，我怎么老抓不领字，老理解偏差，能举一个例子吗？
出句：泉眼细无声, 怕惊醒, 沉醉小荷, 一池春梦 [赤道火夫]
对句：竹弦清似语，莫孤负，空灵明月，若许琴心 [土豆花开]
我很喜欢这个出句，能不能请高手老师帮讲解下？盼望中。</DIV>

个位“高手”，人家回答过问题，他巴巴儿地又重复一遍。这个真地在问他咯，却不理不睬，也不知道是否因为不懂而装聋作哑~~
蟑螂不是高手，仅依个人陋见与先生商榷：
领字，简单地说，就是用于顺利将后面的分句引领而出的构句单元。当在对联中，下面的分句与前面的分句衔接上有间隔时，适当使用领字，就能平顺地过渡。
就如这一句：
出句：泉眼细无声, 怕惊醒, 沉醉小荷, 一池春梦 [赤道火夫]
对句：竹弦清似语，莫孤负，空灵明月，若许琴心 [土豆花开]
其中“怕惊醒”、“莫孤负”就是领字。试将其删去，则第一分句与后面的两分句语意跳跃明显过大，而加上领字，过渡就平顺咯。
识别领字，可根据叁点：
1、是否具有明显的引领或过渡作用。
2、将它拿走，句意是否还能依然相对保持完整，能就是领字，不能就不仅仅是领字咯。
3、试诵读一下，检验其停顿是“逗”还是“句”。如例子而言，标点不太准确，领字后应用顿号而非逗号（要嘛就不标点，标就要准确）。这里的停顿与逗号处停顿是有差异的，只在似断非断间，几乎不能换气，古人称之为“逗”——即逗读处。而今人用逗号的地方，诵读时可以停下换口气，古人称为“句”——即句读处。
用以上三点鉴别领字，太概儿地，是不会弄错的咯。

[此贴子已经被作者于2008-5-29 21:53:30编辑过]

飘儿 · 发表于 2008-5-29 22:52

这下是彻底学习了 ,感谢 ,不过就你一家之言,我也想听听别的高手是不是也支持你这个观点 ,我喜欢不同的声音发出来,然后,我都学习一遍 .
继续提问题 :
一纸清闲，春风寂寞隔窗探===
想很久 ,不会接 ,联把握不好 ,不知道如何下手接 ,请各位高手指点 .

[此贴子已经被作者于2008-5-29 22:52:58编辑过]

误入溷厕 · 发表于 2008-5-29 23:16

一纸清闲，春风寂寞隔窗探[飘儿]
有花零落，明月潸然彻夜看[蟑螂]
——这种对法，前人谓之反对。上片氛围轻松，而下片心情沉重。
一纸清闲，春风寂寞隔窗探[飘儿]
有花新绽，明月欣然彻夜看[蟑螂]
——这种对法，前人谓之正对。下片比上片氛围更轻快。即正向拓展。
古人谓：反对为优正对为劣。时人说：这样子就意隔咯。谁是谁非，蟑螂无权落结论，只是个人来说，同意古人观点：））

[此贴子已经被作者于2008-5-29 23:27:21编辑过]

飘儿 · 发表于 2008-5-29 23:24

感谢这个对句,喜欢 ,我下了 ,休息去 ,梦中领会老师你今天教我的知识,明天中午我上来,继续交流 ,感谢你 问下;后面 溷 怎么读 ?整个名字的意思 ? 好奇怪呢 .误入溷厕

磨书 · 发表于 2008-5-29 23:31

一纸清闲，春风寂寞隔窗探[飘儿]哪家飘儿，紫袖翩跹打酱油[磨书][em05]

误入溷厕 · 发表于 2008-5-29 23:35

<DIV class=quote>以下是引用飘儿在2008-5-29 23:24:21的发言：
 感谢这个对句,喜欢 ,我下了 ,休息去 ,梦中领会老师你今天教我的知识,明天中午我上来,继续交流 ,感谢你 
问下;后面 溷 怎么读 ?整个名字的意思 ? 好奇怪呢 .
误入溷厕 </DIV>

溷：
音同浑。《急就篇》卷四“依溷污染贪者辱” 唐颜师古注：“溷，厕也，言近溷厕者，则被污染，贪贿赂者，必致戮辱。” 
蟑螂原名“叶落无痕”，后取此名字，是因为身处此间，即如身入溷厕。因为当初不知道此间如此污浊，偶然踏入，是为误入。然则既来之，则安之，为适应此间污臭，故化身而为蟑螂，聊取其适者生存之意，没有啥咪子深意的~~

[此贴子已经被作者于2008-5-29 23:43:11编辑过]

城谿先生 · 发表于 2008-5-30 07:15

风眼寻诗，全然"信马由缰走[蟑螂]
春光上课，尽是风花雪月题[飘儿]
所对数误:
1."风"字与这短句型的出句不必要地重复了,此本作联基本功,你竟犯了大忌.
2."信马由缰"."风花雪月"虽各含自对,长联中允作宽对.但此系短联,如此对仗,甚是欠妥.
3.立意上,出句出色,对句则远逊之.

[此贴子已经被作者于2008-5-30 17:53:05编辑过]

城谿先生 · 发表于 2008-5-30 07:44

出句：泉眼细无声, 怕惊醒, 沉醉小荷, 一池春梦 [赤道火夫]
对句：竹弦清似语，莫孤负，空灵明月，若许琴心 [土豆花开]人已走,念念不忘我,谢谢误君.今日补讲几点:1.标点宜为:出句：泉眼细无声, 怕惊醒, 沉醉小荷.一池春梦; [赤道火夫]
对句：竹弦清似语，莫辜负，空灵明月.若许琴心 .[土豆花开]2."怕惊醒"."莫辜负",一般视为领字,那是随波逐流的俗见.依俗见解之,似是而非.其实和第三.四.五字一样是首二字的"谓语",后八字为其宾语.3."醒"可平可仄,故首字不论,"惊醒"对"辜负",不但都为动词,平仄也合.似非而是处,容细辨.4.此联的确属佳作,妙在以拟人手法拓开思路,陡现清新意境,令人耳目一新.5.其余皆浅显易懂,不赘.你选此联供评议,很有眼光.治学务求严细,大博心得,卓具独识,不随波逐流.君其鉴之.

城谿先生 · 发表于 2008-5-30 07:57

一纸清闲，春风寂寞隔窗探[飘儿]此出句,议几点:1.探,可平可仄2.若仄,则成"仄仄平平,平平仄仄仄平仄",属拗句,标黑仄字处应平而仄,下句宜拗救之.3.若平,则成"仄仄平平,平平仄仄仄平平",属平起的正常出句,不必救拗.4.正对求强,反对求显.

误入溷厕 · 发表于 2008-5-30 11:58

楼上所评几贴，除“风”重字所评“很有眼光”之外，其余的，俺只当笑话读：））
1、仄仄仄平仄，夹平是小毛病，于诗律而言，可救可不救。若要救，也是自救格，即以首作平而成平仄仄平仄为本手，所谓该由下片救之论，“扑通”一声下水咯。
2、领字之辩，奇谭而已，作故事听，因似是而非，驳起来颇费笔墨，懒得打字，随他去罢~~。至于够胆在后两并列分句间加上个句号，此等错误，小学三年级的学生都不会犯，真是睬你都傻~
3、“醒”字可平读，可惜，在“惊醒”、“唤醒”、“打醒”之类的词中却是例必仄读，知其一而不知其二，以想当然之论胡扯，又一笑话而已~
4、“探”作平读，语义上没问题，只不过是成了两分句同平落脚，不满明显。自不需再废话。

[此贴子已经被作者于2008-5-30 16:41:54编辑过]

飘儿 · 发表于 2008-5-30 14:17

在读你们两位老师的理论，学了快一中午，好深奥。谢谢老师们的辛苦指点，句子不是我出的，是残霜。狂潮见我退三尺===[飘儿]

飘儿 · 发表于 2008-5-30 15:47

愁索绾青丝，风攒柳辫 [落叶无痕]
镜花悬梦蝶, 月点娥眉 [菊香]不知道这个句子，是不是你的，还是同名字？且不管，句子接的如何？请指点，花花送给老师，等回音，各位老师都可以说。
[em23][em23][em23]

误入溷厕 · 发表于 2008-5-30 17:17

<DIV class=quote>以下是引用飘儿在2008-5-30 14:17:55的发言：
在读你们两位老师的理论，学了快一中午，好深奥。
谢谢老师们的辛苦指点，句子不是我出的，是残霜。
狂潮见我退三尺===[飘儿]
</DIV>
狂潮见我退三尺[飘儿]
老爸帮儿捉半风[蟑螂]
——这样的句子，是初学者最喜欢的出的，但非为联之道。试想句本含自诩，却邀人比势。则人当如何对？不正面迎战，则为示弱；若正面而对之，必也要随你自诩之意。两相斗狠，有何意趣？大概而地，遇上这样的句子，别人只能灌水以调侃了。调侃还是算客气的，要是人家用讽刺或嘲笑的调子对句，只怕出句者会难堪得下不了台：））
初习对联者，很容易以难人为自得，如此已入岐途。

[此贴子已经被作者于2008-5-30 17:38:48编辑过]

误入溷厕 · 发表于 2008-5-30 17:27

<DIV class=quote>以下是引用飘儿在2008-5-30 15:47:40的发言：
愁索绾青丝，风攒柳辫 [落叶无痕]
镜花悬梦蝶, 月点娥眉 [菊香]
不知道这个句子，是不是你的，还是同名字？且不管，句子接的如何？请指点，花花送给老师，等回音，各位老师都可以说。
[em23][em23][em23]</DIV>

——见得句子，倒是还想得起，似乎是在国粹对句版灌的一小瓢。不是什么好句子。“攒”字欠敲是一病，两分句实是一回事，除了耍弄所谓的技巧以外，没有啥咪子可取的。
对句模访出句而来，“镜花”如解作一物，当是“镜中花”的意思，镜中花悬梦中蝶，与月何干？——上片两物事，对句已见三物事，作技巧句读，是不及格的。作意境联读，上片已是烂句，不值一对。如解作两物，已然失对。两片都是在凑着玩文字游戏。不是啥咪子好句子~~

[此贴子已经被作者于2008-5-30 17:54:48编辑过]

城谿先生 · 发表于 2008-5-30 17:54

<DIV class=quote>以下是引用误入溷厕在2008-5-30 11:58:56的发言：

楼上所评几贴，除“风”重字所评“很有眼光”之外，其余的，俺只当笑话读：））
1、仄仄仄平仄，夹平是小毛病，于诗律而言，可救可不救。若要救，也是自救格，即以首作平而成平仄仄平仄为本手，所谓该由下片救之论，“扑通”一声下水咯。
2、领字之辩，奇谭而已，作故事听，因似是而非，驳起来颇费笔墨，懒得打字，随他去罢~~。至于够胆在后两并列分句间加上个句号，此等错误，小学三年级的学生都不会犯，真是睬你都傻~
3、“醒”字可平读，可惜，在“惊醒”、“唤醒”、“打醒”之类的词中却是例必仄读，知其一而不知其二，以想当然之论胡扯，又一笑话而已~
4、“探”作平读，语义上没问题，只不过是成了两分句同平落脚，不满明显。自不需再废话。
</DIV>

你很多不懂处,还洋洋得意,憾甚.

误入溷厕 · 发表于 2008-5-30 17:55

<DIV class=quote>以下是引用城谿先生在2008-5-30 17:54:47的发言：

你很多不懂处,还洋洋得意,憾甚.</DIV>

一“吐”字了得！有本事就据理而驳。一无知无识者，摆啥咪子谱，晕死~

[此贴子已经被作者于2008-5-30 17:57:32编辑过]

城谿先生 · 发表于 2008-5-31 07:02

<DIV class=quote>以下是引用误入溷厕在2008-5-30 17:55:39的发言：

一“吐”字了得！有本事就据理而驳。一无知无识者，摆啥咪子谱，晕死~
</DIV>

又见小儿胡说八道

误入溷厕 · 发表于 2008-5-31 09:45

<DIV class=quote>以下是引用城谿先生在2008-5-31 7:02:00的发言：

又见小儿胡说八道</DIV>
楼上的必定已是绝子绝孙，所以神经病一发，到处胡攀乱认~~

[此贴子已经被作者于2008-5-31 9:46:17编辑过]

城谿先生 · 发表于 2008-5-31 10:43

从51楼到60楼,你我各四贴,谁的贴子纯属灌水,对比鲜明,不必诡辩.

误入溷厕 · 发表于 2008-5-31 13:31

晕死，你能告诉蟑螂，你在这雅士版上发的哪一份贴子不是“水”？
蟑螂回你的贴子，全都是水。回应水贴，当然只能指出它是水，或者以水类比它是水，自然就地成了以水灌水，还能乍地？这是可以干干脆脆地承认的，哪里用得着诡辩，晕死~~
把自己的白水、浊水、破口大骂水，还要无耻地贴上个文学争鸣的标签，哪不仅是诡辩涅，还是~~——算咯，还是什么，无限先生早有定论。不说咯~

[此贴子已经被作者于2008-5-31 23:47:30编辑过]

飘儿 · 发表于 2008-5-31 22:20

<DIV class=quote>以下是引用误入溷厕在2008-5-29 23:35:55的发言：


溷：
音同浑。《急就篇》卷四“依溷污染贪者辱” 唐颜师古注：“溷，厕也，言近溷厕者，则被污染，贪贿赂者，必致戮辱。” 
蟑螂原名“叶落无痕”，后取此名字，是因为身处此间，即如身入溷厕。因为当初不知道此间如此污浊，偶然踏入，是为误入。然则既来之，则安之，为适应此间污臭，故化身而为蟑螂，聊取其适者生存之意，没有啥咪子深意的~~
</DIV>

 我还是喜欢你叫叶落无痕 ,以后我叫你叶老师,很雅致的名字 ,比如说 :
出句:[][][][][][][] [叶落无痕]
对句:[][][][][][][] [飘儿]
 你看 ,这样的名字 ,接你的联都心情好,是不是 ?我找不到你出的句子 ,你发这里,不许多,就两个 ,我学习接接 ,可同意 ?叶老师 [em27][em27]

飘儿 · 发表于 2008-5-31 22:26

[飘儿]

四：对联赏析（20分）

八大山人（寒天）

不喜清风吹墨干，笔力千钧，千钧笔力，泼墨时时留遗恨； 总愁明月照人瘦，钟声一杵，一杵钟声，让人处处作逃禅。请简析此联，100字以内，超过字数酌情扣分 飘儿简析 : 联从绘画与生活两个侧面来描写山人虽壮志凌云，但却难融现实的悲情恨意，上联借画言志：千钧笔力，凝血泼墨，总望墨香久润，清风却不期而至，使我遗恨时留；下联则以现实与我愿相违：明月照人瘦，钟声惹人愁，所以只好“逃亡现实隐作禅”。可儿：2分。飘儿可以先去搜索下“八大山人”，或者“朱耷”，了解他的生平，再来看此联，你会有不同的收获的。飘儿平时很喜欢评联，其实评联是最累的活，要评得到位，事先要做足功课。象此联，就必须要了解“八大山人”这个人，他的性格，他的画风，他的文风，他的经历，他的生活背景等等。学习要讲究方法的，不得要领，只会浪费时间。建议飘儿还是先加强基本功，等到一定程度了，一联的好与坏，就能很公正的去评判了。飘儿加油！-------------------------------------------------------------飘儿提问: 这样评联，太失联的本意,好诗好联，不同人读出不同感受，只要于文法不违,况且我的评说也并不是没有这个意思,只是百字以内，人各有所重,我所说的是八大山人的现实与愿望,如果非得说明、‘清、明”，那也就只有遗憾了,这些史料是不变的，说这些史事的语言却丰富着.非得按一个模子评联，有什么必要评？
==========================================这个是我考试举人的考题,这个题是20分我才得 2分 ,我已经自己的疑问已经发给老师 .等可儿老师回答中,也发来这里 ,一起交流 ,不许吵架 .

飘儿 · 发表于 2008-5-31 23:16

八大山人（寒天）

不喜清风吹墨干，笔力千钧，千钧笔力，泼墨时时留遗恨； 
总愁明月照人瘦，钟声一杵，一杵钟声，让人处处作逃禅。
---------------------------------------
我把我自己当时读寒天写的这个联的心得也写上:

上联如郑板桥之画竹，虽须清风习习，却总愿意湿润依然，但费尽千钧之力却总枉然，因为民间疾苦犹在

此恨在物外之意

下联如张继之枫桥夜泊，无限幽思，却只是钟声沥沥，
此意在禅中之意 
读联要得其意趣 ,说得心声我仔细查过他的资料 :
籍贯南昌,明朝宁王朱权的后代。明亡后,削发为僧,后改做道士。号八大山人、雪个等。他一生对明忠心耿耿,以明朝遗民自居,不肯与清合作。他的作品往往以象征手法抒写心意,如画鱼、鸭、鸟等,皆以白眼向天,充满倔强...

处处作逃禅。我理解意在禅中之意正是他 身份尴尬，一生颠沛流离，当过道士，做过和尚
他是逃禅而入禅者 作逃禅 并不是真逃让人处处作逃禅
逃禅 :我理解逃亡现实隐作禅

[此贴子已经被作者于2008-5-31 23:49:52编辑过]

误入溷厕 · 发表于 2008-5-31 23:57

<DIV class=quote>以下是引用飘儿在2008-5-31 22:26:24的发言：
[飘儿]


四：对联赏析（20分）


八大山人（寒天）

不喜清风吹墨干，笔力千钧，千钧笔力，泼墨时时留遗恨； 
总愁明月照人瘦，钟声一杵，一杵钟声，让人处处作逃禅。
请简析此联，100字以内，超过字数酌情扣分 
飘儿简析 : 联从绘画与生活两个侧面来描写山人虽壮志凌云，但却难融现实的悲情恨意，上联借画言志：千钧笔力，凝血泼墨，总望墨香久润，清风却不期而至，使我遗恨时留；下联则以现实与我愿相违：明月照人瘦，钟声惹人愁，所以只好“逃亡现实隐作禅”。
可儿：2分。飘儿可以先去搜索下“八大山人”，或者“朱耷”，了解他的生平，再来看此联，你会有不同的收获的。飘儿平时很喜欢评联，其实评联是最累的活，要评得到位，事先要做足功课。象此联，就必须要了解“八大山人”这个人，他的性格，他的画风，他的文风，他的经历，他的生活背景等等。学习要讲究方法的，不得要领，只会浪费时间。建议飘儿还是先加强基本功，等到一定程度了，一联的好与坏，就能很公正的去评判了。飘儿加油！
-------------------------------------------------------------
飘儿提问: 这样评联，太失联的本意,好诗好联，不同人读出不同感受，只要于文法不违,况且我的评说也并不是没有这个意思,只是百字以内，人各有所重,我所说的是八大山人的现实与愿望,如果非得说明、‘清、明”，那也就只有遗憾了,这些史料是不变的，说这些史事的语言却丰富着.非得按一个模子评联，有什么必要评？

==========================================
这个是我考试举人的考题,这个题是20分我才得 2分 ,我已经自己的疑问已经发给老师 .等可儿老师回答中,也发来这里 ,一起交流 ,不许吵架 .</DIV>

这个嘛，俺是不会吵架的咯。要吵你找可儿吵去。因为俺也同意可儿的评论。这是个咏人联，既然是咏人，自然地要扣着主人公的生平及思想去解读，如果只凭字面意思随意发挥，难免流于浅薄，会将作品的深意丢掉的。这一是对主人公的不尊重，也是对联作者的不尊重。对不起，言重咯~

[此贴子已经被作者于2008-5-31 23:58:53编辑过]

误入溷厕 · 发表于 2008-6-1 00:09

<DIV class=quote>以下是引用飘儿在2008-5-31 23:16:33的发言：
八大山人（寒天）

不喜清风吹墨干，笔力千钧，千钧笔力，泼墨时时留遗恨； 
总愁明月照人瘦，钟声一杵，一杵钟声，让人处处作逃禅。
---------------------------------------
我把我自己当时读寒天写的这个联的心得也写上:

上联如郑板桥之画竹，虽须清风习习，却总愿意湿润依然，但费尽千钧之力却总枉然，因为民间疾苦犹在

此恨在物外之意

下联如张继之枫桥夜泊，无限幽思，却只是钟声沥沥，
此意在禅中之意 
读联要得其意趣 ,说得心声我仔细查过他的资料 :
籍贯南昌,明朝宁王朱权的后代。明亡后,削发为僧,后改做道士。号八大山人、雪个等。他一生对明忠心耿耿,以明朝遗民自居,不肯与清合作。他的作品往往以象征手法抒写心意,如画鱼、鸭、鸟等,皆以白眼向天,充满倔强...

处处作逃禅。我理解意在禅中之意正是他 身份尴尬，一生颠沛流离，当过道士，做过和尚
他是逃禅而入禅者 作逃禅 并不是真逃让人处处作逃禅
逃禅 :我理解逃亡现实隐作禅


</DIV>

他是真想逃，但想逃而无法逃。人是不可能将自己的过去完全抛却得了的。有人的人根本上就是一点也抛不下的。八大更是如此，因为他独特的经历，他的过去已如刀刻在心，因其如此，痛苦更深，发为书画，则痛苦时时见于纸面，悲愤时时见于纸面，无一可偷闲处。这是很独特的，不能用他人的感情去解读，必进入角色，设身处地，才能领会得到其中的震憾力~

[此贴子已经被作者于2008-6-1 0:22:19编辑过]

误入溷厕 · 发表于 2008-6-1 00:13

<DIV class=quote>以下是引用飘儿在2008-5-31 22:20:33的发言：


 我还是喜欢你叫叶落无痕 ,以后我叫你叶老师,很雅致的名字 ,比如说 :
出句:[][][][][][][] [叶落无痕]
对句:[][][][][][][] [飘儿]
 你看 ,这样的名字 ,接你的联都心情好,是不是 ?我找不到你出的句子 ,你发这里,不许多,就两个 ,我学习接接 ,可同意 ?叶老师 [em27][em27]</DIV>


作为虚拟的存在，叶落先生已在联都遭遇毒手，溘然谢世，不可能再回得来的咯。此ID如果偶然出现，也是蟑螂代笔，非叶落自身矣~。
另外，无论是叶落或者蟑螂，都很少出句子，检点一下，除了几个钟子或可一读之外，至今为止，也没有写出过自家看得上的句子，所以也基本上是随做随丢，自家也记不住，就不献丑咯~

[此贴子已经被作者于2008-6-1 0:26:36编辑过]

飘儿 · 发表于 2008-6-1 00:15

<DIV class=quote>以下是引用误入溷厕在2008-5-31 23:57:48的发言：

这个嘛，俺是不会吵架的咯。要吵你找可儿吵去。因为俺也同意可儿的评论。这是个咏人联，既然是咏人，自然地要扣着主人公的生平及思想去解读，如果只凭字面意思随意发挥，难免流于浅薄，会将作品的深意丢掉的。这一是对主人公的不尊重，也是对联作者的不尊重。对不起，言重咯~
</DIV>

感谢叶老师交流,谢谢 .
 [em23][em23][em23]

城谿先生 · 发表于 2008-6-1 10:20

如此评议,无蛮触之争,甚好

误入溷厕 · 发表于 2008-6-1 13:10

摆谱都能上瘾。跟屁虫子真好玩~

[此贴子已经被作者于2008-6-1 13:13:38编辑过]

飘儿 · 发表于 2008-6-1 15:28

<DIV class=quote>以下是引用城谿先生在2008-6-1 10:20:35的发言：
如此评议,无蛮触之争,甚好</DIV>
原来城老师也同意叶老师的意见,讨厌,不喜欢看你们两个同一鼻子说话 ,我自己也凑了一个前面的长联,都发来 ,请老师们指点 :
出句:泉眼细无声, 怕惊醒, 沉醉小荷, 一池春梦 [赤道火夫]
对句:柳眉清若画，但挂牵，冷幽长岸，万缕悲秋[飘儿]
对句:花心娇有韵，还叹息，冷幽弯月，满苑清愁[飘儿]

总有心尘拂不去 [转]
时逢恨垢抹还生 [飘儿]
这个句子很多人也接了,
总有心尘拂不去 [转]
却无蝴蝶梦中来 [公子]

总有心尘拂不去 [转]
常修禅净伴相归 [京]

对的都不错,感觉还是意犹不足,对得出容易，对得帖切难.都发来,请老师指点 .辛苦各位老师了 .

[em23][em23][em23]

误入溷厕 · 发表于 2008-6-1 15:51

<DIV class=quote>以下是引用飘儿在2008-6-1 15:28:32的发言：

出句:泉眼细无声, 怕惊醒, 沉醉小荷, 一池春梦 [赤道火夫]
对句:柳眉清若画，但挂牵，冷幽长岸，万缕悲秋[飘儿]
蟑螂胡说：对句后三分句与第一分句氛围不对，“柳”与“秋”的配合也不好。最后一分句后面少了“之思”两字，成了省略句，表意不充分。试改：
出句:泉眼细无声, 怕惊醒, 沉醉小荷, 一池春梦 [赤道火夫]
对句:檐铃轻和雨，谁共话，清幽红烛，万里秋风[飘儿]
——将人物活动引入联中，可丰富句意。“檐铃”本想用“桐声”，因“声”重字，割爱，稍不满意。如是自作联，会修改上联。如有人说，春秋时隔，蟑螂不会理睬：））
对句:花心娇有韵，还叹息，冷幽弯月，满苑清愁[飘儿]
蟑螂胡说：介个不错。
</DIV>

[此贴子已经被作者于2008-6-1 16:01:04编辑过]

误入溷厕 · 发表于 2008-6-1 16:29

<DIV class=quote align=right>以下是引用飘儿在2008-6-1 15:28:32的发言：

</DIV>
总有心尘拂不去 [转]
时逢恨垢抹还生 [飘儿]
蟑螂胡说：凑字对，近乎合掌！
正对宜“同则求异”。试拟一对：
总有心尘拂不去 [转]
可怜块垒共谁销 [蟑螂]
反对宜“异则求同”。也拟一句：
总有心尘拂不去 [转]
或求棒喝响能销[蟑螂]

飘儿 · 发表于 2008-6-1 17:19

感谢叶老师 ,一下子这么多点评,我需要好好消化下 .谢谢 ,给你端凉茶,现在天热 .[em23][em23][em23][em27][em27]

[此贴子已经被作者于2008-6-1 17:20:23编辑过]

三羊 · 发表于 2008-6-1 19:38

泉眼细无声，怕惊醒，沉醉小荷，一池春梦泉水细无声，怕惊醒，沉醉小荷，一池春梦比较一下！

误入溷厕 · 发表于 2008-6-1 19:47

“眼”字好。

飘儿 · 发表于 2008-6-1 19:56

三羊老师也来了 ,眼好还是水好,这个我拿不定注意 ,你们谈,我仔细看就是 ,眼好的理由也请叶老师写上,不然,俺笨,不理解 ,继续问下面的联,可好 ?
1.静水无弦月
 残云有彩虹
 静水无弦月 
 湖山有惠风 
2.寒梅春赋就
 傲骨雪浸成
 寒梅春赋就
 小筑月堆成

都两组 ,我拿不定意境那个不隔些,和上联更加贴 ,请指点 ,谢谢 ,送花,端茶 .[em23][em27][em27][em23]

[此贴子已经被作者于2008-6-1 19:57:06编辑过]

误入溷厕 · 发表于 2008-6-1 20:03

出句都不好，所以无法评对句~~

飘儿 · 发表于 2008-6-2 13:12

哪里不好？如何修改，你要告诉我呀，不然，为什么你是老师，俺是笨学生，是不是？[em04][em23][em23][em23]

城谿先生 · 发表于 2008-6-4 09:00

<DIV class=quote>以下是引用飘儿在2008-6-1 15:28:32的发言：

原来城老师也同意叶老师的意见,讨厌,不喜欢看你们两个同一鼻子说话 ,我自己也凑了一个前面的长联,都发来 ,请老师们指点 :

出句:泉眼细无声, 怕惊醒, 沉醉小荷, 一池春梦 [赤道火夫]
对句:柳眉清若画，但挂牵，冷幽长岸，万缕悲秋[飘儿]
对句:花心娇有韵，还叹息，冷幽弯月，满苑清愁[飘儿]

总有心尘拂不去 [转]
时逢恨垢抹还生 [飘儿]
这个句子很多人也接了,
总有心尘拂不去 [转]
却无蝴蝶梦中来 [公子]

总有心尘拂不去 [转]
常修禅净伴相归 [京]

对的都不错,感觉还是意犹不足,对得出容易，对得帖切难.都发来,请老师指点 .辛苦各位老师了 .

[em23][em23][em23]</DIV>
你误会了.
我是说:若无蛮触之争,则甚好.
至于学术观点,则容见仁见智,不必强求一致.孰是孰非,祈君细辨.

孙逐明 · 发表于 2008-6-8 16:32

“同中有异、异里存同”与“同则求异、异则求同”，一字之差，谬以千里。 
从创作角度看，“求”是创造求新，是诗人是主观能动性的发挥；而“存”“有”是因循守旧，是两脚书橱的拾人牙慧。 
从欣赏角度看，“求”是寻幽访胜，是作品的再创造，是读者和作者诗意的双向交流，是活泼泼的审美活动；而“有”“存”是人云亦云，是囫囵吞枣，是不知审美活动为何物的幼稚病。 
比如一个牙牙学语的幼儿，能背诵几首唐诗，尽管他对诗歌内容一无所知，可对仗美里的“同”和“异”不照样“有之”“存之”吗？唯有懂诗善于欣赏诗歌的人才不会满足于“有之”和“存之”，必须去“求之”。 
一字之差，谬以千里呢！

城谿先生 · 发表于 2008-6-9 12:32

浅见:
“同中有异、异里存同”与“同则求异、异则求同”，一字之差，的确谬以千里。 
从创作角度看，“求”是强力为之，是此人主观臆造；而“存”“有”是透过现象，揭示本质。 
从欣赏角度看，“求”是有意寻觅，是作者的主观妄求，；而“有”“存”是"把作者的完整构思与作品的內在意境融为一体，是"清水出芙蓉，天然去雕饰".
比如一个牙牙学语的幼儿，能背诵几首唐诗，尽管他对诗歌实质一无所知，可对仗美里的“同”和“异”不照样一厢情愿地妄求之,见木不见林吗？唯有懂诗善于欣赏诗歌的人才不会满足于着力雕饰，主观妄求,而能清蓉自鉴,识其三昧。 
一字之差，谬以千里,君知否?

[此贴子已经被作者于2008-6-9 12:34:47编辑过]

孙逐明 · 发表于 2008-6-9 15:40

<DIV class=quote>以下是引用城谿先生在2008-6-9 12:32:16的发言：

浅见:
“同中有异、异里存同”与“同则求异、异则求同”，一字之差，的确谬以千里。 
从创作角度看，“求”是强力为之，是此人主观臆造；而“存”“有”是透过现象，揭示本质。 
从欣赏角度看，“求”是有意寻觅，是作者的主观妄求，；而“有”“存”是"把作者的完整构思与作品的內在意境融为一体，是"清水出芙蓉，天然去雕饰".
比如一个牙牙学语的幼儿，能背诵几首唐诗，尽管他对诗歌实质一无所知，可对仗美里的“同”和“异”不照样一厢情愿地妄求之,见木不见林吗？唯有懂诗善于欣赏诗歌的人才不会满足于着力雕饰，主观妄求,而能清蓉自鉴,识其三昧。 
一字之差，谬以千里,君知否?
</DIV>

先生说话好武断，创作是需要字斟句酌的，就对仗而言，既要求得切合题旨，又要求得符合对仗的法度，先生有什么根据武断他们的创造性的追求全都是是“强力为之”是“主观妄断”呢？

城谿先生 · 发表于 2008-6-9 17:16

<DIV class=quote>以下是引用孙逐明在2008-6-9 15:40:32的发言：



先生说话好武断，创作是需要字斟句酌的，就对仗而言，既要求得切合题旨，又要求得符合对仗的法度，先生有什么根据武断他们的创造性的追求全都是是“强力为之”是“主观妄断”呢？

</DIV>

你的确很武断.
任何一副真正有价值的对联都不着雕痕地"“同中有异、异里存同”,你却大批特批,怪哉!
你可从你的角度把问题推到极致,别人为何就不可以?
人贵有自知之明.君知否?

城谿先生 · 发表于 2008-6-9 17:24

“同则求异、异则求同”，只不过是基于对联不着雕痕地"“同中有异、异里存同”这一內在实质而提出的创作要求,你用此创作要求来否定內在实质,滑天下之大稽,的确幼稚可笑.

误入溷厕 · 发表于 2008-6-10 00:27

一个跟屁虫子说，我在后面跟出了实质，没俺在后面跟着，你的啥咪也不是。
晕死~~
孙老师也恁地执着地与一“无知无识”者争拗，倒真地没想到。
别再管这种虫子了，做些正事要紧：））

[此贴子已经被作者于2008-6-10 0:30:20编辑过]

误入溷厕 · 发表于 2008-6-10 00:38

晕，才发现，跟些个虫子瞎扯，倒扯成了个贵宾，这下子有权可以坐一楼了。好玩死~~

孙逐明 · 发表于 2008-6-10 08:00

<DIV class=quote>以下是引用误入溷厕在2008-6-10 0:27:46的发言：
晕死~~
孙老师也恁地执着地与一“无知无识”者争拗，倒真地没想到。
别再管这种虫子了，做些正事要紧：））</DIV>

嘻嘻，我知道。我的回帖是给其它明眼人看的。

[此贴子已经被作者于2008-6-10 8:01:11编辑过]

城谿先生 · 发表于 2008-6-10 10:29

<DIV class=quote>以下是引用孙逐明在2008-6-10 8:00:03的发言：


嘻嘻，我知道。我的回帖是给其它明眼人看的。

</DIV>
得到双打高手的呼应,你好高兴.
你们这一对让我知道,什么叫互相吹捧

误入溷厕 · 发表于 2008-6-13 21:40

：））

川流不息 · 发表于 2010-12-13 17:17

对仗之字义相对一途，无非正对与反对

未必！更常见的是流水对

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對偶十六字訣

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