[推荐]关于钝刀和ROSE两位联友的一场讨论

我心飞扬 · 发表于 2008-3-6 17:27

飞扬：以下是钝刀和ROSE等几位联友的一场精彩讨论，读后受益匪浅，并深为他们认真的态度感动，现将讨论整理出来，供大家学习。
 
【钝刀】：
讨论从以下两联开始：
牡丹秋倦蛾眉淡［凝情无语］ 
睡莲夏欣姿色寒［ROSE］
 
源头活水清碧浪［ROSE］ 
胸口衬衣小红花［钝刀］（钝刀注：要求是无情对；上联出律，下联跟着出律了）
 
【无名】：
牡丹秋倦蛾眉淡［凝情无语］ 
睡莲夏欣姿色寒［ROSE］
按2、4、6要求平仄，下联中“莲”字是平音出律了，改睡莲为菡萏如何？
 
【钝刀】：
无名斑竹所见极是！菡萏一词挺棒，古香古色，和上联极为协调！
个人意见再补充一点：“寒”感觉改为“浓”和“欣”搭配更好。
 
【ROSE】：
源头活水清碧浪［ROSE］ 
胸口衬衣小红花［钝刀］（钝刀注：要求是无情对；上联出律，下联跟着出律了）
哈！请教一下出律出在何处？据我所知，对联与诗联有所不同，比一般的诗联更活跃。特别是出联之人，除了尾三平、尾三仄、孤平外，应该没有其他的要求了。在律诗中颈联、颔联失之对、失之粘，不符合律诗要求，才有出律之说。单就对联讲，从何说起？当然夹在律诗中另当别论。
 
【钝刀】：
源头活水清碧浪 平平仄仄平仄仄
胸口衬衣小红花 平仄仄平仄平平
“1、3、5不论，2、4、6分明”有两个含义：一是上下两句双数字的平仄更替，二是在同一句中，2、4、6等双数字平仄也得交换，这样，在音律上更富有节奏美感。我们来看看典型的七言平仄格式——
平平仄仄平平仄＝＝仄仄平平仄仄平
平仄仄平平仄仄＝＝仄平平仄仄平平
仄仄平平平仄仄＝＝平平仄仄仄平平
仄平平仄平平仄＝＝平仄仄平仄仄平
请注意观察一下，不管是上联还是下联，平仄逢双必反。否则，也是出律的一种表现。
 
【ROSE】：
看了本不想说，但就当为朋友们铺路吧。不错，是介绍了一些入门基本知识。绝大部分对初学者很有教益，但仍有少数地方矫枉过正（一、三、五，二、四、六之类），特别是把对联当作诗联来等同对待，不敢苟同。应该说对联来源于诗，作为一种单独的文艺形式，仍保留了一些原诗的若干规定，但早已脱离了诗的巢臼，在绝大多数地方（律诗中除外）不再受格律

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我心飞扬 · 发表于 2008-3-6 17:28

【钝刀】：能展开讨论，正合我意，先谢过ROSE。我想，争论焦点主要有三个方面，我逐一答复吧——1、关于对联是否受格律的制约。 对联产生于律词，它虽然不完全等同于律词，但同样有着严谨的格律。平仄相协，这是对联的基本要求，这点应当勿容置疑。我举几例纯对联来阐述这一观点吧： 诗写梅花月===茶煎谷雨春 平仄平平仄===平平仄仄平 （杭州龙井联） 秦皇安在哉，万里长城筑怨＝＝姜女未亡也，千秋片石铭贞 平平平仄平 仄仄平平仄仄＝＝平仄仄平仄 平平仄仄平平 （山海关孟姜女庙联） ……这样的例子太多，仔细分析一下道理便明。当然，也有个别例外，得奇句者不论词性平仄，但这样的句子我辈只能仰视，焉敢仿效。 至于平仄相协是否必须按“1、3、5不论，2、4、6分明”的定式，我们可以以后再作讨论。事无定法，这只是一般规律，1、3、5有时必须论，2、4、6有时也可不分明。2、关于“牡丹”的“丹”字是平是仄。 “丹”在这里虽说发轻声，但我们仍然可以通过大量例子来断定，“牡丹”的“丹”字必平无疑。我们看看下面例子吧： 至今犹说牡丹花 桐城 姚士 海城东望接平沙，铁柱潮边处士家。 昔日将军曾伏虎，至今犹说牡丹花。（丹，平声） 戍 归 卞元亨 丈夫志远遍天涯，一跨辽东忽到家； 荒径当存苍翠柏，故园犹有牡丹花。（丹，平声） 文章自古浑如梦，勇略于今孰共夸； 回首风烟成往事，乐夫天命复何嗟！ 戍归咏牡丹二截 其 一 牡丹原是亲手栽，十度春风九不开。（丹，平声） 多少繁华零落尽，一枝犹待主人来。 ……3、关于“睡莲夏欣姿色寒”中“寒”是否恰当。 我个人认为，独立的一个字应当服从全句的意境，

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我心飞扬 · 发表于 2008-3-6 17:29

【钝刀】：哈哈，这次争论，你肯定输，输了可不许哭鼻子。^_^先答复上贴——1、“在另一古装本上也有同样的话，我想应该不是印刷错误。” 古装本的书应该没论述轻声的吧？古音四声当中应该没轻声。请看下面转贴： 古代汉语也有四个声调，但是和今天普通话的声调种类不完全一样。古代的四声是： （1）平声。这个声调到后代分化为阴平和阳平。 （2）上声。这个声调到后代有一部分变为去声。 （3）去声。这个声调到后代仍是去声。 （4）入声。这个声调是一个短促的调子。 （注：摘自《诗词格律》 作者：王力） 当然，古时是否有轻声，或许是我才疏学浅，不得而知。可惜我手里边没有查古音的字典，不然，一查便知。 2、“ 江西省楹联协会的老师，他说这个读仄声的规则他知道。” 这个当然！江西省楹联协会的老师是我等前辈，读仄声的规则他当然知道，可他并没有说牡丹的丹是仄声字啊。 3、“何况平水韵所标注的字数极有限。” 遗憾的是，丹字恰好收集在内。 以上是答复，下面，我再阐发我的观点—— 1、虽然我在资料中没有查到有关轻声的平仄，但是，通过大量例子可以得出结论，牡丹的丹字必平无疑。我想，我们先看看下面转贴论述古诗的平仄规律吧—— 仄在诗词中又是怎样交错着的呢？我们可以概括为两句话： （1）平仄在本句中是交替的；（2）平仄在对句中是对立的。 这种平仄规则在律诗中表现得特别明显。 例如毛主席《长征》诗的第五、六两句： 金沙水拍云崖暖，大渡桥横铁索寒。 这两句诗的平仄是： 平平│仄仄│平平│仄，仄仄│平平│仄仄│平。 就本句来说，每两个字一个节奏。平起句平平后面跟着的是仄仄，仄仄后面跟着的是平平

我心飞扬 · 发表于 2008-3-6 17:30

【ultestx】想不到一个普普通通的“丹”字也能引起这么多的争论。小u 粗看了一下，ROSE朋友的主要观点是认为“丹”为在“牡丹”一词中为轻声。小u愚钝，对联律研究尚浅，对于轻声是否为“仄”不敢妄论，只想对普通话中的“丹”字读音做一小析。首先，“丹”字今音为第一声，为阴平，这点ROSE没异义吧？那么ROSE认为“丹”为轻声是说普通话的“音变”现象吧？根据普通话关于“音变”的轻声读音规则，有4种：1、在阴平后念半低调2度，如桌子、他的；2、在阳平后念中调3度，如瓶子、红的；3、在上声后念半高调4度，如椅子、我的；4、在去声后念低调1度，如：坏的、漂亮由此可知：由于“牡丹”的“牡”是上声，则“丹”字应念半高调4度。那么这个4度又是什么意思呢？在汉语中，我们用调值来表示音节的高低升降曲直长短变化，即声调的实际读法，它的记录是采用“五度标记法”。而我们普通话的四声发音如下：阴平为55，单调始终保持最高；阳平为35，从中到高；上声为214，从半低到低再扬起到半高；去声为51，从最高降至最低。现在来看“牡丹”的“丹”字，刚才已经知道在普通话的变读调是念半高调4度，也说是说在阴平55与阳平35中间。那么小u 认为也应该属平声。ROSE朋友，普通话的轻读只是相对于本音来说读得轻些，并不是所有字的轻读都是一个调子，上面的例子中“坏的”与“他的”两个“的”读音就有区别，“牡丹”的“丹”虽有轻读现象，但并因此成为轻声调。不知小u说的是否有理？？？ 【蓝天】：两位的妙论真是精彩，让人大开眼界，得益非浅！两位 都能引经据典，观点鲜明，论据确凿，条理清晰！在下对联的知识一知半解 ，只是谈点看法：一、对联的格律。对联的格律是前人总结几百年经验而得出精华，特别是平仄相对，让人读起来朗朗上口，富有韵律。因此，在制联时应该多加注意格律，才能作出好联。但事物总是处在不断发展变化中，对联也一样，如果固守古人的格律，没有创新，就会慢慢失去生命力。我认为不要死守教条，创新才能令对联更有魅力。二、“丹”字的平仄。丹字在一般情况下，当然是平音无疑，但“牡丹”一词是单纯词，按规定要读轻声，这是现代普通话的要求，古代是否这样要求，有待查考。如果古代没有这样的要求，还是读平音为好。三、牡丹秋倦蛾眉淡 （凝情无语） 睡莲夏欣姿色寒 （ROSE）。这对联确实很好，不过依我看，无名版主的提议真的很好，把睡莲改为菡萏，不说平仄，但词性会更相对（都是单纯词），又尊重原意。至于把“寒”改为“浓”，那是仁者见仁，智者见智，从词性说，“浓”对“淡”，理所当然，配以前面的“欣”，浑然一体，似乎是最好的。但作者别具匠心，用“寒”字似有其深意，是不是用“寒”字更能体现莲的清雅

南飞 · 发表于 2008-3-6 23:14

几位对待问题的寻根究底的态度，很值得我们学习。多谢扬校。[em27]

小葱 · 发表于 2008-3-7 11:52

很精彩，拜读~~

溪花禅意 · 发表于 2008-3-7 12:56

初学平仄的同学应该认真看过，会有收获的。其中许多观点，应该是经验之谈。值得大家细读。

生死以之情 · 发表于 2008-3-7 13:02

世上本没有联,对的人多了,便有了联.对联本没有律,守的人多了,便成了律.

溪花禅意 · 发表于 2008-3-7 17:57

呵呵，鲁迅的话变个味也是格言呀。这个帖子恰好也回答了上次情同学所提出的问题。重意还是重律，似乎争论很久了。常听得香菱学诗，黛玉的一句话：“若是果有了奇句，连平仄虚实不对都使得的”。而关键前提是“有了奇句”，就如湘云的绝句“寒塘渡鹤影”被称赞不止，却是一个地道的三仄尾句。初学者能出奇句者想必寥寥，所以先扎下功底，再说突破还是好一些。

凭栏小眺 · 发表于 2008-3-7 18:36

几位老师对问题一丝不苟的严谨态度很值得我们学习，谢谢飞扬老师！！！

清溪云木 · 发表于 2008-3-7 19:25

这样的讨论经常有，老师们恭恭敬敬，没打起来，却是好的，呵呵，至于“对”与“联”，“律”与“意”，我觉得好像前者是物质基础，后者是精神支柱，总是在一个平衡点上波动的，我们的关键就是要把握这个平衡点。当否，请砸！·

百晓生 · 发表于 2008-3-8 12:26

下个结论，ROSE在扯蛋。

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