八班第一讲　浅说平仄作业答疑处

溪花禅意 · 发表于 2008-2-20 15:13

同学们对一讲作业不明白的地方，可以在此处提问，所有的老师、同学都可以发表自己的看法，以及解释，尤其欢迎同学来答疑。

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夕阳流水 · 发表于 2008-2-20 16:24

老师：提个问题：正格和非正格的含义是什么？就像第四题例1是非正格，但它也是对联，那区别正格和非正格的意义是什么呢？

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溪花禅意 · 发表于 2008-2-20 16:28

关于第一讲讲义中““墙上芦苇,头重脚轻根底浅；山间竹笋,嘴尖皮厚腹中空。”是 (明·解缙) 所撰写。
一个老对联了，同学们有查到“苇”字古今音皆仄音，我想应该是当时的地方音比较多，撰联者有可能以自己的口音而撰写了此联，所以，大家只要明白，对联必须是同句中平仄相替，上、下联之间平仄相对的道理就可以了。
还有一点想说的是，汉语中有一变声说法，比如“老虎”是两个三声的字，而在口语中“虎”字的读音会有变化，在变声后被读作二声。我想解缙当时做此联，就是以口语声调来确定的。当然对于初学者来说，这样做是不可取的。

[此贴子已经被作者于2008-2-26 10:31:41编辑过]

溪花禅意 · 发表于 2008-2-20 16:33

<DIV class=quote>以下是引用夕阳流水在2008-2-20 16:24:25的发言：

老师：提个问题：正格和非正格的含义是什么？
就像第四题例1是非正格，但它也是对联，那区别正格和非正格的意义是什么呢？</DIV>
讲义有关句脚的举例，不属于那个格式的，就不是正格，这也是历来人们的总结。正格与否，也是起到一个让句子有个抑扬顿挫的作用，这也是对联其中的一个规矩。

夕阳流水 · 发表于 2008-2-20 16:34

那么,不是正格的,还能不能称为对联呢?

溪花禅意 · 发表于 2008-2-20 16:53

当然，也是会称为对联的，是不合规矩的对联，可学堂里初学，得严格按规矩办。有时参赛、考试，这方面都得注意。当然还有变格一说，这个以后的课里会讲到，也有这方面的资料可以在学堂图书馆里搜索看看。

坐看云卷云舒 · 发表于 2008-2-20 17:08

老师：请为下列对联标上平仄，分辨是古音或者是新音出句这一题我是乱蒙的：我不知道哪个字是古代读音,我只知道出句最后一个字应该是仄音,但黑现在是平韵所以想它可能古间是仄声,对不对
[em04]

溪花禅意 · 发表于 2008-2-20 17:15

图书馆里的资料很多，可以看看，这里有个工具你可用来查下，平仄查询工具 <a href="http://www.zhgc.com/pz/pz.asp" target="_blank" >http://www.zhgc.com/pz/pz.asp</A>http://www.zhgc.com/pz/pz.asp http://www.zhgc.com/pz/pz.asp

坐看云卷云舒 · 发表于 2008-2-20 17:18

谢谢老师[em04]

夕阳流水 · 发表于 2008-2-20 17:28

谢谢老师, 辛苦了!

忘字心中绕 · 发表于 2008-2-20 17:32

老师请问如何判断对联的今古音出句?讲义当中好象没有详细说明.像我这样的初学者很难分辨,有什么方法判断啊?

溪花禅意 · 发表于 2008-2-20 17:42

看上面有给的平仄工具查询，看看这个句子是按古音还是今音，平仄相互交替的。平仄比较规范的，自然就分出是按古、或者是按今音出的句子了。

[此贴子已经被作者于2008-2-26 10:33:29编辑过]

倾倒水月 · 发表于 2008-2-20 19:16

完蛋了，我还不知道讲义在哪儿就答题了，肯定不及格．怎么办？老师救我！

电鳗 · 发表于 2008-2-20 19:22

老师,什么是正格啊??

蓝色茉莉香 · 发表于 2008-2-20 19:51

真好有个爱好不错

云裳 · 发表于 2008-2-20 21:14

老师好

云裳 · 发表于 2008-2-20 21:14

同学们好

云裳 · 发表于 2008-2-20 21:15

我才来,啥都找不到,老师能告诉我作业是啥吗

云裳 · 发表于 2008-2-20 21:19

老师怎么不理我[em06]

溪花禅意 · 发表于 2008-2-20 21:47

呵呵，马大哈一个，拿这里当聊天室了？在这里先找讲义，再做作业吧。

青菜苔 · 发表于 2008-2-21 10:01

怎么设威泥，老师汉笨啊搞不成啊

溪花：看这个帖子，到里面去试试，如果还不会，用QQ呼我：
<a href="http://www.china-liandu.com/dispbbs.asp?boardID=67&ID=102184&page=1" target="_blank" >http://www.china-liandu.com/dispbbs.asp?boardID=67&ID=102184&page=1</A>

[此贴子已经被溪花禅意于2008-2-21 16:39:10编辑过]

三棵树兄 · 发表于 2008-2-21 10:21

<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="90%" align=center border=0>

<TR>
<TD vAlign=center>
<H1 align=center>汉字古、今四声平仄查询系统</H1></TD>
<TD vAlign=center width="20%">
<DIV align=center>
<INPUT> </DIV></TD></TR></TABLE>
<HR width="98%">

<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="96%" align=center border=0>

<TR>
<TD>
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 align=center bgColor=#ffffcc border=0>

<TR>
<TD vAlign=center> </TD>
<TD vAlign=center>
（点击下划线文字查询普通话读音）
　　<a href="http://dict.cn/search/?q=边" target="_blank" >边</A>
古：？
今：平
</TD></TR></TABLE></TD></TR></TABLE>
老师好！[em27]
请问：这个“？”号是代表没有古音吗？　溪花：是这个工具没收这个字，“边”古音也为平。
 <a href="http://dict.cn/search/?q=边" target="_blank" >边</A>
古：？
今：平
 云暗山边天抹黑 
古：平仄平？平仄仄 
今：平仄平平平通平 
另：青菜苔你好！
请看贴出作业的格式如下：
[power=#] 记得将＃号换成5
你的作业内容
[power]
不需要修改时，请在以上三行后面，也就是第四行输入 ok 再点击“发表回复”即可。

[此贴子已经被溪花禅意于2008-2-21 16:46:18编辑过]

夕阳流水 · 发表于 2008-2-21 15:16

请问：这个“？”号是代表没有古音吗？ <a href="http://dict.cn/search/?q=边" target="_blank" >边</A>
古：？
今：平===========================================“？”表示上述韵典中查无此字, 我觉得, 是古音里没有这个字,那就按照今音走,不知对不?

溪花禅意 · 发表于 2008-2-21 16:34

不是的，这个音肯定是有的，只是这查询工具中没有收藏罢了。得查其他字典来确认此字的平仄。如《辞源》等老些的字典。网上有《康熙字典》。学堂图书馆资料里有－－《汉典》。

嫣然如丝 · 发表于 2008-2-22 15:11

老师辛苦了!

飘儿 · 发表于 2008-2-22 18:14

题五：评联,赏析。（30分）
苍山开慧路，洱海渡慈航，三塔朝宗归净土；
梵呗示真如，天花呈妙象，万方崇圣悟禅缘。
上联 “苍山”、“洱海”、“三塔”扣题，点明佛塔独特的地理位置及其建筑特征，但又并没有停留在对实际景物的描绘上，而大胆将其与佛教典故相结合，“慧路”、“慈航”、“净土”数语，意蕴丰富；下联则虚宕一笔，表现对佛家思想及崇圣寺的推崇与赞美。全联虚实结合，举重若轻，给人以丰富联想；运用句中自对，五-五-七结构，收放有致，工稳大方。尾句嵌入寺名“崇圣”浑然天成，毫无斧凿痕迹，也是本联的一大亮点。
老师,我忘记写是否正格 ,可以借鉴这个不 ? 其实不是忘记是实在自己摸不准 ,想放弃

溪花禅意 · 发表于 2008-2-22 19:16

的确是这题，只是考核重点不同，只问句脚的。看过讲义吗？讲义中有正格的格式，对比后就知道，不是难题，为什么要放弃？

风花小雪 · 发表于 2008-2-23 12:33

学生有一疑问，为什么学堂教授的句脚正格和变格与我再其他地方看到得不一样呢？苍山开慧路，洱海渡慈航，三塔朝宗归净土；
梵呗示真如，天花呈妙象，万方崇圣悟禅缘。 仄，平，仄平，仄，平句脚正格是指对联每边最后两句的句脚平仄不同，反之,称为变格，即对联每边最后两句的句脚同平或同仄，而试题上明明符合正格得标准，为什么答案确是变格？

溪花禅意 · 发表于 2008-2-23 13:28

首先你的句脚正格的定义就不对，句脚不是只看最后两句，有多分句的，得看每个分句的句脚，而且有一定的规律所要求，这个在讲义里有格式，一直到八分句，以后以此类推，这是根据马蹄韵的规律而定的。你所看的版本不同，也是有可能的，网上的东西多有分歧处，我们还是以马蹄韵的格式为准吧。变格也是有一定的要求和规律的，不是任何句式非正格就能称为变格的。试题上的格式是不是符合正格，到讲义中比对一下，就明白了。而且有谁给你的答案是变格一说？

风花小雪 · 发表于 2008-2-23 13:51

不是每个标点就是一句吗？试题中得难道不是三个分句吗？讲义只讲了一个格式而已，是不是句脚正格就只有讲义那一种？讲义上可没这么说呀。原来还有非正格一说？我现在才知道除了正格，变格，还有非正格一说，谢谢老师，不过提各建议，以后讲义应该讲得详细一点。否则像我这么笨得学生实在听不懂。

溪花禅意 · 发表于 2008-2-23 14:27

把讲义中的格式再引到这里来，
公式列举如下(正格)：



　　(所举例皆为上联句脚,下联与之相反即可。)
　　
　　一句:●
　　
　　二句:○,●
　　
　　三句:○,○,●
　　
　　四句:●,○,○,●
　　
　　五句:●,●,○,○,●
　　
　　六句:○,●,●,○,○,●
　　
　　七句:○,○,●,●,○,○,●
　　
　　八句:●,○,○,●,●,○,○,●
　　
　　八句以上句脚平仄以此类推 


作业上当然是三分句式，你再分析下，找出作业中的句脚是怎样的，是否符合以上这个格式？
你的建议很好，第一讲之所以是浅说，是让没对联基础的同学大致明白，古今音中什么属于平，属于仄这个最基本的概念。而且讲义提供了相关的资料，也就是可再学习僧老师、蒙校长的讲义，我想有三个讲义，也许能够相互弥补不足了。
所谓变格，是非正格的一种拗救之后的变通格式，通常如果不是考试或者参赛是被认可的格式，而非正格，就是包括变格、与不可行的格式。不知道我的这种解释说明白了没有？
平仄、对仗，在以后的课程中会穿插进行，不可能割裂的，不用着急，慢慢学。

[此贴子已经被作者于2008-2-23 14:30:47编辑过]

影自娟魄自寒 · 发表于 2008-2-23 15:54

完了，我去哪里批改？<img src="http://www.china-liandu.com/Skins/default/topicface/face15.gif">

溪花禅意 · 发表于 2008-2-23 18:33

在这里，自寒，你改第二题：<a href="http://www.china-liandu.com/dispbbs.asp?boardID=67&ID=102054&page=1" target="_blank" >http://www.china-liandu.com/dispbbs.asp?boardID=67&ID=102054&page=1</A>

闲钓客 · 发表于 2008-2-24 22:54

请问老师：按照《辨别古音平仄一些规律》（慕容泊尔）中总结的规律，一、普通话阳平声（二声）的字里，凡声母为b、d、g（不送气塞音）者，除“甭”、“雹”之外，一般是古入声字（仄音）。如白、达、得、狄、蹀、铎、夺、隔、格、国等。 “金箍棒”中的“箍”应该是古仄，可俺却无从考证确定，还请老师帮助。

溪花禅意 · 发表于 2008-2-25 14:04

"箍"以《康熙字典》所释【廣韻】古胡切【集韻】攻乎切，音孤。此字依旧为平。这个字，不符合你提到的规则，“箍”是一声，所以用上面的规则无法套用。例如：今音的“拔、达、阁”是二声，它们就都是入声字。

闲钓客 · 发表于 2008-2-25 21:28

感谢溪花老师的耐心讲解。说实话，俺看到那么多今平古仄的字有点头大，总想找个捷径，结果把自己搞晕了，连一、二平声都分不清了，看来还是老老实实去背吧。[em06][em06][em04]

溪花禅意 · 发表于 2008-2-26 11:12

不用死记硬背的，在对联的过程中，自然会逐渐掌握的。我的经验是，先以新音来对联，然后用平仄工具查询一下，在对联的过程中一些常用的字，自然就会记得了。学习得一个勤字为先，不要怕麻烦。先使用工具查询，到你熟练之后，这个工具就是偶尔用下了。总觉得用古音，相对字句的面要广一些。所以现在喜欢用古音来对联。

飘儿 · 发表于 2008-2-26 19:32

溪花老师 ,你讲义中发的第二个链接,我打开好象找不到扫地校长的,是初级班的考试题目 ,不知道是怎么回事,我今天换三台电脑 ,也链接不上 .

溪花禅意 · 发表于 2008-2-26 21:52

哦，是链接错了，已经解决。

[此贴子已经被作者于2008-2-26 22:05:46编辑过]

幻虚空 · 发表于 2008-2-27 12:18

初学者不必要分辨正格与变格，对于多分句句式，本身用到的就不多。其次，即使是比赛也不会以正格变格来划分优劣的。

飘儿 · 发表于 2008-2-28 00:03

这个平仄 ,感觉很多很烦琐 ,有没有简单的 ,挑些常用的字发出来 ,那些生,冷 ,僻的字因为用的少 ,可以先偷下懒,我发几个 :菊古仄白古仄 食古仄得古仄

赵钱孙李 · 发表于 2008-3-3 22:41

老师已经给我批改了作业，但是为什么没有总分数呢?我晕, 有道题标注并判断用今古音的, 我直接标注了今古音,但没有判断。比较粗心. 我还可以修改我的作业吗? 是否因为我题没答全,但又写了ok, 所以没有总分数?

溪花禅意 · 发表于 2008-3-5 14:43

没总分，是有些题老师还没有批改到，如果老师没批改过的，你还可以改，如果已经批改了，不允许再修改。

弊乐修花 · 发表于 2008-3-5 21:19

出句：篱疏栽竹补
对句：酒少绿茶添
花花乱弹：字面工整，但，下联稍嫌费解：寒夜客来茶当酒么？那该是以茶代酒的啊，何以酒少而添茶？迷惑ING，汗一下
弹：字面工整，然意思相隔很大。谓之隔。请教ING：“东篱把酒”这样的历史典故，可以不算意隔吗？谢谢~~`

难通 · 发表于 2008-3-6 17:41

怎麽报名进班学习？

闲钓客 · 发表于 2008-3-9 22:02

学生愚钝，第二课就快开讲了，可俺还是不知道怎样辨别“平仄查询系统”中古音标“通”滴字，也就是古时多音字的平仄辨别方法，烦请老师指点。例如：　　如果古：通仄今：平仄这个“如”该如何辨别？[em06][em06]

溪花禅意 · 发表于 2008-3-10 12:39

<DIV class=quote>以下是引用弊乐修花在2008-3-5 21:19:26的发言：

出句：篱疏栽竹补
对句：酒少绿茶添
花花乱弹：字面工整，但，下联稍嫌费解：寒夜客来茶当酒么？那该是以茶代酒的啊，何以酒少而添茶？迷惑ING，汗一下
弹：字面工整，然意思相隔很大。谓之隔。
请教ING：“东篱把酒”这样的历史典故，可以不算意隔吗？谢谢~~`</DIV>
首先想说的是，对句想引用典故没错，可从字面上看，把这个典故能揉合进去的成份不多，没人可以看到字里渗透着这个故事。
“东篱把酒黄昏后，有暗香盈袖。” 是李清照的词，是在重阳节这天一边饮酒，一边赏菊，这里似乎与茶的关联不大。
一个对句的是否隔，不在于是否引用了典故，即便典故引用得当，如果跟上联的关系不大，依旧会有意境上不关联的问题。
以上都是其次，关键处是：上联“栽竹”为动宾，下联“绿茶”却是偏正，对仗不工。
修花同学的学习精神值得称赞，有问题提出来，大家来探讨，会加深认识。

溪花禅意 · 发表于 2008-3-10 13:05

<DIV class=quote>以下是引用闲钓客在2008-3-9 22:02:35的发言：

学生愚钝，第二课就快开讲了，可俺还是不知道怎样辨别“平仄查询系统”中古音标“通”滴字，也就是古时多音字的平仄辨别方法，烦请老师指点。例如：
　　如果
古：通仄
今：平仄
这个“如”该如何辨别？[em06][em06]</DIV>
如字在古字中，可平可仄，一个笨法子就是查，一是可查辞典，二是可查一些古诗句，从这里来判断此字的平仄。
为平：
明朝有封事，数问夜如何。--杜甫
黄尘清水三山下，更变千年如走马。--李贺

为仄
折花不见我，泪下如流泉。--李白
新桂如蛾眉，秋风吹小绿。--李贺
可见此字可平可仄，在同义的情况下是一样的，所以可以根据句中平仄要求，任意作平仄论皆可。

不懂 · 发表于 2008-3-12 20:02

想请教老师：出句是不是就是上联？
或者上下联皆可，根据末字平仄来确定出句为上联或下联？
一直不懂出句是啥，555，望老师指点！

[此贴子已经被作者于2008-3-12 20:04:13编辑过]

溪花禅意 · 发表于 2008-3-12 20:30

出句一般指联友首先发的一个句子，而这个句子可以是上联，也可以是下联，常见人不是在句子后标注“求下联”、或者是“求上联”吗？对联的基本规则是上联以仄字收尾，下联是以平字收尾，但对联也有例外，收尾成相反情况的对联也有许多，这就是一种特例吧。例如：捧着一颗心来
不带半根草去（陶行知撰）

不懂 · 发表于 2008-3-12 22:03

谢谢溪花老师，好像明白了点。。。嘻……

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