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[讨论]一个颇有争论的淘汰联(兼谈对出句的浅见)

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发表于 2004-4-15 18:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 15:33 编辑 <br /><br />在这里讨论吧,在“联友推荐作品”主题贴里不太适合的。
[此贴子已经被作者于2004-4-15 18:12:33编辑过]



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 楼主| 发表于 2004-4-15 18:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 15:33 编辑 <br /><br />
以下是引用啸问天在2004-4-13 13:37:29的发言:
173
泛月轻舟戏虫火  懒顾红烛  今音  
     我的认为其欠缺的地方却是在表现手法上面与上联不一致。这是一句比较细致地描写了晚间游乐场景的联句,栩栩在目,写得非常具体细致。但这样却显得与上联的大方向落笔有不协调(不是说上联好,只是方向)。评委们可能会因为其带有夏季或秋季的感觉而把其刷下,这点却只是很表面的暗伤,属于艺术鉴别的范围了。
它应该作为入选后再去与同等级作品比较高低的联句。
      从目前的作品来看,文理通顺是首先必须满足的条件,一副联如果存在严重的病语,还计算什么平仄相关呢?虫火一句至少在文理上面是通顺的,结构也一致,声律的编排方式也是可以的。由我看来,至少要比得7票的要好。
=========================================
   任何诗词联都有其瑕疵之处
我认为以上评点比较中肯,也认同。至于『评委们可能会因为其带有夏季或秋季的感觉而把其刷下,这点却只是很表面的暗伤,属于艺术鉴别的范围了。』这真的是 艺术鉴别的范围。暗伤之说我倒不认为。对句不一定要在同一空间,主要看你围绕什么为中心。此对句明显是围绕文人的一种心境(情趣)做为中心的 。春天 流觞曲水  夏夜 泛月轻舟 的一种情趣。
   另  做为评联者 不能只顾自己的主观意识,要从多方面想想其可行性。因为出句本来就让人产生多种解释。
     还有  供评委参考是好的。要是他们置之不顾 又怎么办?最好也能跟贴说明。直接和推荐者来个友谊辨证,也好让大家明明白白。否则无意!!!

  


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 楼主| 发表于 2004-4-15 18:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 15:33 编辑 <br /><br />
以下是引用小小在2004-4-15 1:59:44的发言:
惹两位前辈生气了,小小收回我的口号就得:((
不过看见有人一个劲推荐自己的对联,还是忍不住想笑:((
[quote]以下是引用啸问天在2004-4-13 13:37:29的发言:
173
  泛月轻舟戏虫火  懒顾红烛  今音  
这是一句比较细致地描写了晚间游乐场景的联句,栩栩在目,写得非常具体细致。
[quote]
小小觉得,上联春意盎然,下联一个“懒”字,大倒胃口。
还有,什么“懒顾红烛”?主语好像是“轻舟”吧?“轻舟懒顾红烛”是啥东东?
对了,啸先生最得意的可能是“虫火”,小小不才,的确不知“虫火”是什么,查查全唐诗和全宋词也没查到,网上查查,页数倒多,可都是“萤火虫”等等, 大概啸先生的东东就是萤火虫吧。“萤火虫”就是“火虫”吗?
最后一点,“泛月轻舟”不太像是典故吧,我不懂典,猜猜罢了,说错了别怪。
总结一下:字面大体通顺(如确有“火虫”则通顺),主体不明,和上联情趣不一致(别怪我,怪你的“懒”字)。如果我是评委,第一关可能通过,第二关非拿下不可。
完了,完了,祸从口出,先溜开~~


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 楼主| 发表于 2004-4-15 18:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 15:34 编辑 <br /><br />
以下是引用啸问天在2004-4-15 6:27:53的发言:
  怪不得只敢用马甲。懒==其一:可看为形容一种形态词  慵懒   也可看为  懒得 之意。相应的  顾 亦然   回首  及 关顾 照顾 之意   上下联表答是不同的情趣,懒字在对句本身何来倒胃口之言?
主语是 轻舟 ??哈哈哈 按你的思维  出句主语是 曲水?倒 曲水醉临春意?这是什么东东?也不怕人笑话!
虫火之说是在唐诗宋词找不到,我想除了阁下  不会有人反对虫火==指流萤 “萤火虫”一说吧?只要有人认同 何必抱着古人的东东当圣旨?没有悟性~
泛月轻舟  不是典故  但有出处,于对联用典的定义,结合联句本身,你自己去查查(不过看你的评点,我想很难领悟)
结束语:要此联第二轮非得拿下  我看不会超过2联能入选的。(当然  以你的水平我就不知道了,什么笑话都可发生的)


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 楼主| 发表于 2004-4-15 18:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 15:34 编辑 <br /><br />1、我先谈谈上联吧,“流觞曲水写心音,醉临春意”,前一分句写人的活动,在此铺垫下,自然而然引出后一分句。“醉临春意”实在精彩!“醉”字紧扣前面的“曲水流觞”,令人遐想:醉酒之乐,醉于山水之乐,不仅人醉,连春意也醉。
“泛月轻舟戏虫火,懒顾红烛”,“懒”字还不倒胃口吗?什么“可看为形容一种形态词  慵懒   也可看为  懒得 之意。”莫名其妙!
2、“流觞曲水写心音,醉临春意”,后一分句和前句丝丝相扣,可有两种理解:1、是对前一分句的总结升华,醉意弥漫春色;2、是和前一分句相承接的一种活动,饮酒之后,兴致勃发,趁着醉意挥毫疾书。我个人认为前一种理解更佳。
如按第一种理解,“醉临春意”的主语就是“醉”;如按第二种理解,“醉临春意”的主语是人。主语是十分明确的。
“泛月轻舟戏虫火,懒顾红烛”,主语是什么?是“轻舟”?是人?如果是“轻舟”,莫名其妙。如果是人,则和前一分句缺少过渡。其实,不管主语是什么,它(他)去懒顾红烛都显得滑稽。
3、啸先生大概忘了,你在批评别人“扁竹”时,不是可以任意痛骂吗?
以下是引用啸问天在2004-4-14 10:42:03的发言:

  
  游目崇山拾扁竹,兼咏诗篇
  什么玩艺?喝多了酒,憋得慌,所以得了尿道炎,要吃药?
  
哈哈哈

你的“虫火”也不见得高明吧?全唐诗,全宋词里查不到这个词,现代汉语词典里查不到(可惜我手上没有《辞海》等等),网上也查不到。如果说地方对萤火虫的别称,也不太像,萤火虫的别称有“兰尾星、火萤虫子、亮火虫、火萤光光、夜火虫、火炎、蚊火虫、火萤、火金姑、火夜姑”等等,你的“虫火”是什么东东?
当然,如果是你的发明(我当然是“着古人的东东当圣旨?没有悟性”),那你你对别人的措辞又何故往死里批?
4、关于你的对句是否用典,我的确是外行,不再妄谈。

[此贴子已经被作者于2004-4-19 21:17:29编辑过]



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发表于 2004-4-15 18:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 15:34 编辑 <br /><br />请看清楚再说,我是做为松溪的观察员替松溪联友 天然 不平  并非我啸问天的  不过说句不好听的,我要是对出这样的联  我当然也要质问评委会的!

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 楼主| 发表于 2004-4-15 18:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 15:34 编辑 <br /><br />
以下是引用啸问天在2004-4-15 18:07:21的发言:
请看清楚再说,我是做为松溪的观察员替松溪联友 天然 不平  并非我啸问天的  不过说句不好听的,我要是对出这样的联  我当然也要质问评委会的!

是我没弄清楚,标题已改,也就此点向你致歉!

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发表于 2004-4-15 18:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 15:34 编辑 <br /><br />我已经解释我应该解释的,再看看了你的贴 我认为和你说是多余。你不怕丢人 就用你的常用马甲。
恕不奉陪。
另:声明  什么玩艺?喝多了酒,憋得慌,所以得了尿道炎,要吃药?这句话不是出自我。我只是在引用的时候操作上出现错误。你可增大眼睛看看。


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发表于 2004-4-15 18:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 15:34 编辑 <br /><br />不仅人醉,连春意也醉。  
哈哈哈~~不懂!!

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 楼主| 发表于 2004-4-15 18:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 15:34 编辑 <br /><br />:))
[此贴子已经被作者于2004-4-19 22:52:05编辑过]



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发表于 2004-4-15 18:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 15:34 编辑 <br /><br />:)
[此贴子已经被作者于2004-4-19 22:23:14编辑过]



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发表于 2004-4-15 21:50 | 显示全部楼层
流觞曲水写心音,醉临春意
泛月轻舟戏虫火, 懒顾红烛  


这个对句与第一轮淘汰的没什么区别嘛,怎么老是拿这样的东东叫嚣
虫火不说,随便指几个毛病
1.与上联基本无干系.
2.前后两分句脱节."懒"/"红烛"等都是突然杀来,前一分句看不到铺垫.
3.与事实也不合,既是"轻舟泛月",就有一定的速度,有速度即有风,哪里有什么"红烛"的容身之地, 呵呵,不要告诉是红灯笼里蜡烛哦.


第一轮淘汰一点也不可惜



[此贴子已经被作者于2004-4-15 21:54:02编辑过]

如有冒犯之处,纯属用词过猛,莫怪莫怪莫怪.
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发表于 2004-4-15 22:53 | 显示全部楼层
1.与上联基本无干系.

不知先生需要什么干系?如:秋色月如水,夕阳春在花(林杨祖----题甘肃兰州中山西园夕阳楼)这上下联有什么联系?正如 容添评委所言:此联中心写楼,以不同境托。
同理:全联中心为心境『情趣』春天 曲水流觞 秋夜 轻舟泛月 。联境从春到秋,从由山间流水到江心明月 做了时间和空间上的跨度,贯穿春秋、山水之间、颇有情趣。从不同时间和空间表达种心境  说不通嘛?

2.前后两分句脱节."懒"/"红烛"等都是突然杀来,前一分句看不到铺垫.
载人的轻舟在泛月的小溪中以流萤为戏 完全沉浸在这美好的夜景中 使人懒得去修剪身边的红烛 。这样突然嘛?

3.与事实也不合,既是"轻舟泛月",就有一定的速度,有速度即有风,哪里有什么"红烛"的容身之地, 呵呵,不要告诉是红灯笼里蜡烛哦.
嘿嘿~就是告诉你是红灯笼里蜡烛有何不行?你可知道古时在船上用的就是灯笼。你别告我是煤油灯笼哟。
轻舟泛月 一定有速度 这点不敢苟同。既然是游玩的心态  当然是慢慢的任其飘荡。难道你去赶集?

做为对句 此句并不是没有瑕疵。 但就相对比第二轮得7票的联要好,我还是敢说这话。

再者 请砸联者最好能砸到关键部位,让人心服,正如金牙对此联的评点就是一针见血,我亦无言。因为我打字用“一指禅”累!!!以后不会回复太浮浅和太初级问题。比如  流觞 可以 醉。你的泛月不可懒之类的。我文化低 只知道人可醉于春意,可醉于流觞之酒就不知道春意本身怎么醉的?




[此贴子已经被作者于2004-4-15 22:55:48编辑过]

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 楼主| 发表于 2004-4-15 23:06 | 显示全部楼层
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[此贴子已经被作者于2004-4-19 22:52:31编辑过]

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发表于 2004-4-15 23:21 | 显示全部楼层
1.秋色月如水,夕阳春在花

拜托不要把'诗中之联句'与'对联'相等同好不好."秋色月如水,夕阳春在花"如果不在全诗之中来看,没有写"楼"这个预先规定的主题,单独这两句也是毫无关联的.所以你的"秋色月如水,夕阳春在花"这个不能作为你的类比例证.

2.呵呵,按你的解释,当时我兴致这么高,我还懒得理一理头发/懒得回答旁人的话/懒得喝口水/懒得去撒尿,这样随便怎么说,好象都有联系了啊.老大我的联系是指一种必然的联系,\先理解清楚吧.

3.这一点你硬要扯到一起,我就不说了,觉觉去了






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 楼主| 发表于 2004-4-15 23:21 | 显示全部楼层
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[此贴子已经被作者于2004-4-19 22:52:47编辑过]

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以下是引用用词过猛在2004-4-15 23:21:36的发言:
1.秋色月如水,夕阳春在花

拜托不要把&#39;诗中之联句&#39;与&#39;对联&#39;相等同好不好.&quot;秋色月如水,夕阳春在花&quot;如果不在全诗之中来看,没有写&quot;楼&quot;这个预先规定的主题,单独这两句也是毫无关联的.所以你的&quot;秋色月如水,夕阳春在花&quot;这个不能作为你的类比例证.

2.呵呵,按你的解释,当时我兴致这么高,我还懒得理一理头发/懒得回答旁人的话/懒得喝口水/懒得去撒尿,这样随便怎么说,好象都有联系了啊.老大我的联系是指一种必然的联系,\先理解清楚吧.

3.这一点你硬要扯到一起,我就不说了,觉觉去了








好了  第一 第三点我们都说出了各自观点,其他联友应该心知肚明。争之无意。

第二点  请我借用你的话:
当时我春意盎然,我还醉得要打人/醉得回答旁人的话/醉得喝口水/醉得去撒尿,/醉得想睡觉/这样随便怎么说,好象都有联系了啊、/你干什么偏偏醉得去临什么春意呀?

哈哈哈   原来以为你很不错   不再回答了~~~
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 楼主| 发表于 2004-4-16 00:11 | 显示全部楼层
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小小好样的,能把这样一个张口咬人的批驳到这个份上,不容易,偶赞赏你。
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实在看得过去!
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第二点  请我借用你的话:
当时我春意盎然,我还醉得要打人/醉得回答旁人的话/醉得喝口水/醉得去撒尿,/醉得想睡觉/这样随便怎么说,好象都有联系了啊、/你干什么偏偏醉得去临什么春意呀?



原来你的水平就停留在只会类比这个层次,我来个“懒得”,你类比列举一个“醉得”。再让你明白一点吧:

醉得要打人/醉得回答旁人的话/醉得喝口水/醉得去撒尿,/醉得想睡觉
懒得理一理头发/懒得回答旁人的话/懒得喝口水/懒得去撒尿

“醉临春意”与你所列举的那些“醉得”显然是两个层面的,因为“醉临春意”更多的是对前一分句所描写的场景的一种总结和升华,而你列举的“醉得。。。”不过是与前一分句一样停留在事实描述的层面。
而我所列举的“懒得。。。”和“懒顾红烛”属于同一类别,即事实描述层面。

回不回答是你的事,你怎么看我的水平也是你的事,我都没有意见。
如有冒犯之处,纯属用词过猛,莫怪莫怪莫怪.
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这也没有什么争的。自我感觉良好而已。大家都这样呵。
我说过虫火=烛这个机关好,没有说过这个联好。这个联与上联没有关联,前后两句没有关联,没有用典。联意也不清楚。不过改一改,这一个机关可以用,写得好,可以出彩的。
任何人如果觉得一定能进多少多少名,不是无知就是狂妄。如果没有进多少名就闹,不是狭隘就是别有用心。我当评委,也不选此联。
欢迎光临联都http://yh2000.com/xnff/index.asp
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以下是引用雪中行吟在2004-4-16 8:08:33的发言:
这也没有什么争的。自我感觉良好而已。大家都这样呵。
我说过虫火=烛这个机关好,没有说过这个联好。这个联与上联没有关联,前后两句没有关联,没有用典。联意也不清楚。不过改一改,这一个机关可以用,写得好,可以出彩的。
任何人如果觉得一定能进多少多少名,不是无知就是狂妄。如果没有进多少名就闹,不是狭隘就是别有用心。我当评委,也不选此联。

你的“这个联与上联没有关联,前后两句没有关联,没有用典。联意也不清楚。”前面我已经做了说明,不在浪费空间了。

假如你是评委,请列出心目中的好的对句,让我见识见识。到时我保证比你更具体的砸的它体无全肤
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发表于 2004-4-16 09:46 | 显示全部楼层
免了吧。砸别人又有人不高兴了。恕我直言,老啸人是耿直,但眼神有时不敢恭维。你一定要争,我认输就是了。
欢迎光临联都http://yh2000.com/xnff/index.asp
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2004-4-16
发表于 2004-4-16 09:59 | 显示全部楼层
以下是引用倒影在2004-4-16 8:31:02的发言:
不过是个冒牌货




倒影先生是说这个联出的水平太差,不像联而冒对联之牌了。
对联就是取乐,可对就对,不可对时,就放过去。无妨的。
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发表于 2004-4-16 11:10 | 显示全部楼层
以下是引用雪中行吟在2004-4-16 9:46:39的发言:
免了吧。砸别人又有人不高兴了。恕我直言,老啸人是耿直,但眼神有时不敢恭维。你一定要争,我认输就是了。

哈哈哈  人无完人,每个人对件事的角度不同就会得出不同的结论。特别对于文学更是,这很正常。
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发表于 2004-4-16 11:45 | 显示全部楼层
以下是引用用词过猛在2004-4-15 23:21:36的发言:
1.秋色月如水,夕阳春在花

拜托不要把&#39;诗中之联句&#39;与&#39;对联&#39;相等同好不好.&quot;秋色月如水,夕阳春在花&quot;如果不在全诗之中来看,没有写&quot;楼&quot;这个预先规定的主题,单独这两句也是毫无关联的.所以你的&quot;秋色月如水,夕阳春在花&quot;这个不能作为你的类比例证.





请问:秋色月如水,夕阳春在花   出自哪个名人的诗?我怎么只知道是:林扬祖 题『中山西园夕佳楼』的一副对联呀?汗~~~~~我真的是少见多怪了。是我错。我不该胡言乱语。对不起哟~~
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2004-4-9
发表于 2004-4-16 11:58 | 显示全部楼层
啸问天:不知道文学是什么?
齐石堂 http://redhill.860.cn
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发表于 2004-4-16 13:37 | 显示全部楼层
以下是引用啸问天在2004-4-15 22:53:45的发言:
1.与上联基本无干系.

不知先生需要什么干系?如:秋色月如水,夕阳春在花(林杨祖----题甘肃兰州中山西园夕阳楼)这上下联有什么联系?正如 容添评委所言:此联中心写楼,以不同境托。
同理:全联中心为心境『情趣』春天 曲水流觞 秋夜 轻舟泛月 。联境从春到秋,从由山间流水到江心明月 做了时间和空间上的跨度,贯穿春秋、山水之间、颇有情趣。从不同时间和空间表达种心境  说不通嘛?

2.前后两分句脱节.&quot;懒&quot;/&quot;红烛&quot;等都是突然杀来,前一分句看不到铺垫.
载人的轻舟在泛月的小溪中以流萤为戏 完全沉浸在这美好的夜景中 使人懒得去修剪身边的红烛 。这样突然嘛?


客观说,该联构思还是不错,如能春秋之景,昼夜之景,山水之景表现文人心境,容量很大,意境开阔。
但有了好的构思,不等于有了好的联,该联缺点依然明显:

1、如啸君所言,作者本意是想用“心境”统一全联,但不知啸君是否注意到这个问题没有——上联是群体活动,众人饮酒助兴,击鼓为乐,起坐喧哗,尽赏山观水之乐。而下联给人静谧感受,应该不是群体活动。如这样,上下主语不一致,便谈不上用“心境”统一全联了。

2、出句后一分句的确出彩(前面已有帖子分析,不再罗嗦),而该联后一分句与之相比,逊色太多。联意模糊是其中之一,主要表现如下——

    主语不清晰。尽管啸君解释为“美好的夜景使人懒得去修剪身边的红烛”,但该句是采用主动句式,不易让人想到这个使动句的思路。难怪有联友会认为主语是“轻舟”。
    词义不清晰。尽管啸君将“顾”引申为“剪理”,但通常用法,“顾”仍想到“看”的意思。
   
一幅好的对联,应该是不用解释也让人理解的对联。应尽量注意联意不发生歧义。

3、个人认为,出句因后一分句而精彩,对句却因后一分句而失色。该联淘汰,实属应该。当然,正如雪中行吟君所言“不过改一改,这一个机关可以用,写得好,可以出彩的。”



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发表于 2004-4-16 18:23 | 显示全部楼层
以下是引用雪中行吟在2004-4-16 8:08:33的发言:
这也没有什么争的。自我感觉良好而已。大家都这样呵。
我说过虫火=烛这个机关好,没有说过这个联好。这个联与上联没有关联,前后两句没有关联,没有用典。联意也不清楚。不过改一改,这一个机关可以用,写得好,可以出彩的。
任何人如果觉得一定能进多少多少名,不是无知就是狂妄。如果没有进多少名就闹,不是狭隘就是别有用心。我当评委,也不选此联。

非常同意雪中观点
很多赛联用,同一个拆字,但效果千差万别,比如很多用“寸日”的,其中:“惜寸日=长驻此时”就接的好
虽是新造词但能让人看懂意会。
另举偶的参赛联,拆字用的“月性==情”,对“心音=意”应该是最工了,刚出时就有联友夸俺拆的好,可惜俺用的不好,白瞎了。
雪,一片一片一片~~ 有一片落进我的手心儿   刚想呵护,它却融了~~~~~冬有冬的来意~ ╭︿︿☆╮  ╭︿︿★╮oοΟ○ ︶︶︶︶   ︶︶︶︶
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2003-7-7
发表于 2004-4-16 18:25 | 显示全部楼层
回 伴书君:

你的第一点提出主语不一致,从你的角度考虑,这点我接受。从另一角度而言,虽然活动分集体个人,出此上联的恐怕就是个人心境感受吧?

第二:出句 醉临春意  按君思维 主语 也是 曲水 了。关于 顾 的注解 我在其他帖子做了说明。

说句实在话。出句并不是你们说的那样出彩。醉临春意 在某些人(包括我)眼里是 续貂 之作。因为 流觞曲水写心音  已经暗蕴着 醉临春意  后面加尾 纯属为了机关。

另:出句给对句发挥空间很小了,全部对句中能达到全部要求的应该没有。从对句的硬伤 暗伤相对而言 虫火这联不可能如君所言吧?我还是那句话:找出自己认为好的,我也会挑毛病,且不必君挑得少。:)
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2004-2-16
发表于 2004-4-16 18:33 | 显示全部楼层
173
泛月轻舟戏虫火  懒顾红烛  今音  
     
偶一向不通平仄音律
有一点请教啸兄:“虫”是平声还是仄声?

嘻,问错了别笑呀
雪,一片一片一片~~ 有一片落进我的手心儿   刚想呵护,它却融了~~~~~冬有冬的来意~ ╭︿︿☆╮  ╭︿︿★╮oοΟ○ ︶︶︶︶   ︶︶︶︶
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2003-11-24
发表于 2004-4-16 19:20 | 显示全部楼层
流觞曲水写心音,醉临春意
泛月轻舟戏虫火, 懒顾红烛

我比较喜欢意境上的考究,我就从这方面来谈谈(结构方面我以为只要无大错即可)。
出句:大意是潺水起雅意,环境幽雅、心境也温馨平和。意境偏于雅致。
对句:“泛月轻舟”,好环境,“戏虫火”,不好。这么好的环境下“戏虫火”,似乎不太好,有点偏于轻佻;整个句子意境偏重于轻快,与上句颇有出入。
另外,还有个问题:既然你“泛月轻舟”了,说明你在水上,“虫火”大概是萤火虫了,一般是不在水面上飞舞的,所以,即使你“泛月轻舟”了,想“戏虫火”也是比较困难的。
落魄无言登泰岱 日华摇落沧桑寒 无言风流零落世 声声啼鸣上九天
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2003-12-17
发表于 2004-4-16 19:40 | 显示全部楼层
回啸君:

我个人认为,第二轮入选对联首先应当是上下联意境和谐,而该联首先在这一问题上出错,淘汰是应该的。

出句和对句都属于场景描写,但时间和情趣不同,如果主语再不一致,是很难统一全联的。举个例子,如果上联描写众人山间饮酒,下联则写某人灯下看书,啸君认为这样可否?

此外,对句本身还有许多可修改之处,虽然入选对联也不尽完美,但我个人认为,也是非该联可比的。

申明一下,我未参赛。
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发表于 2004-4-16 19:54 | 显示全部楼层
我不同意 主语 不一致的说法。主语 在上下联 都是 “你,我 他(她)”上下联可看为 某文人 在不同时间里的不同情趣。稍改下你的例子:如果上联写白天某人与众人在山间饮酒,下联则写其晚上灯下看书,伴书君君认为这样可否?

至于你我的辩解  正如 金牙所言:属于 艺术鉴赏范畴 。你一开始就认定出句意境的定向思维。没有从不同角度去考虑。所以君以上所言处于您的角度而言,是正确的。
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2003-12-17
发表于 2004-4-16 20:16 | 显示全部楼层
哈哈,我们各自保留意见吧。但争论起码说明了一点:对联应尽量做到联意鲜明清晰,以避免引起理解的分歧,参赛对联尤其应当如此。

你看,就这联主语的理解,你自己前后也有不同的看法,那别人反驳该联,也是可以理解的。对不对?
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发表于 2004-4-16 20:35 | 显示全部楼层
我前后有不同看法?没有呀?我一直是说主语是人。只不过没有精确到 个人  而已  这也是把柄  倒哟·~~
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发表于 2004-4-16 21:36 | 显示全部楼层
流觞曲水写心音,醉临春意
泛月轻舟戏虫火, 懒顾红烛
一个戏字 正好衬托出环境的幽静 懒字写出意态的沉迷

QQ 这联可得7。5分 大家信不信?
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发表于 2004-4-16 21:44 | 显示全部楼层
这个联我在推荐5联的帖子里评过。
      多说点,意见分享。

      泛月轻舟不对流觞曲水, 轻舟之后也不可能戏虫火,一个戏字的两端衬托的就像一个关公战秦琼的闹剧,妙何来?

      懒是沉迷?看看懒后面是什么吧。懒前面又是谁照顾着?
秋枫染我色,山岚同我名; 堂前梳碧柳,廊下采黄萍; 过江江涟漪,逢竹竹倾情; 翩翩无所迹,闲羡草狂形。
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发表于 2004-4-16 21:51 | 显示全部楼层
秀才遇到兵~~有个方言:宁愿和智者吵架,不愿和愚这聊天。
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发表于 2004-4-16 21:53 | 显示全部楼层
以下是引用啸问天在2004-4-16 21:36:35的发言:
流觞曲水写心音,醉临春意
泛月轻舟戏虫火, 懒顾红烛
一个戏字 正好衬托出环境的幽静 懒字写出意态的沉迷
  
QQ 这联可得7。5分 大家信不信?


蛐蛐~~你不要借我马甲来这贴发言呀:)
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发表于 2004-4-16 22:23 | 显示全部楼层
谁是智者谁是愚者难分辨。

     说得这么明白了,您还这话真让人难以下咽。

     您瞅准了,别拿自己不当人。
秋枫染我色,山岚同我名; 堂前梳碧柳,廊下采黄萍; 过江江涟漪,逢竹竹倾情; 翩翩无所迹,闲羡草狂形。
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发表于 2004-4-16 22:53 | 显示全部楼层
以下是引用九尾玄狐在2004-4-16 22:23:28的发言:
谁是智者谁是愚者难分辨。

      说得这么明白了,您还这话真让人难以下咽。

      您瞅准了,别拿自己不当人。


哈哈哈  你怎么对号入座 呀?嘿嘿~我啸问天不是怕事的人  最好拿你的联砸我!!!
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发表于 2004-4-16 23:11 | 显示全部楼层
不怕事儿有什么,讲理才行。
秋枫染我色,山岚同我名; 堂前梳碧柳,廊下采黄萍; 过江江涟漪,逢竹竹倾情; 翩翩无所迹,闲羡草狂形。
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发表于 2004-4-16 23:13 | 显示全部楼层
关于贵联的陋处,鄙见已经列过,还有什么不明的地方?
秋枫染我色,山岚同我名; 堂前梳碧柳,廊下采黄萍; 过江江涟漪,逢竹竹倾情; 翩翩无所迹,闲羡草狂形。
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 楼主| 发表于 2004-4-16 23:24 | 显示全部楼层
:))
[此贴子已经被作者于2004-4-19 22:53:30编辑过]

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发表于 2004-4-16 23:31 | 显示全部楼层
收到!
秋枫染我色,山岚同我名; 堂前梳碧柳,廊下采黄萍; 过江江涟漪,逢竹竹倾情; 翩翩无所迹,闲羡草狂形。
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发表于 2004-4-16 23:40 | 显示全部楼层
以下是引用九尾玄狐在2004-4-16 21:44:08的发言:
这个联我在推荐5联的帖子里评过。
       多说点,意见分享。

       泛月轻舟不对流觞曲水, 轻舟之后也不可能戏虫火,一个戏字的两端衬托的就像一个关公战秦琼的闹剧,妙何来?

       懒是沉迷?看看懒后面是什么吧。懒前面又是谁照顾着?

好吧  请你说说: 从对联角度而言:泛月轻舟怎么不能和流觞曲水成对。

其二: 轻舟之后也不可能戏虫火。  我不明白什么意思。你想说明什么东东?  这和对联有何关系?  撇开对句整体而单独从中取几个字来说。我真不知怎么回答你。

按你思维:
流觞曲水写心音,醉临春意
映日红霞生雨相,笑踏晨霜

红霞之后能升雨相?

66(7票)

流觞曲水写心音,醉临春意
游目崇山邀扁竹,闲咏新篇
崇山之后能邀扁竹


302(7票)

流觞曲水写心音,醉临春意
开宴桃园惜寸日,长驻此时。
同理


47(6票)

流觞曲水写心音,醉临春意
舞袖熏风雕寿竹,闲作酒筹(古音)
同理
301(6票)

流觞曲水写心音,醉临春意
返景深林归木几,静悟禅机
同理
注:取自王维《鹿柴》诗:“返景入深林,复照青苔上”。

369(5票)

流觞曲水写心音,醉临春意
泻玉圆荷映青日,喜弄新晴
同理
77(4票)

流觞曲水写心音,醉临春意
画笔良帛陈木几,彩绘生机
同理

106(4票)

流觞曲水写心音,醉临春意
寄语焦桐诉空月,聊慰愁腔
同理
典出西厢记月夜听琴故事。

190(4票)

流觞曲水写心音,醉临春意
映碧清阶飞丽鸟,娇啭黄鹂
同理
杜甫《蜀相》:“映阶碧草自春色,隔叶黄鹂空好音。”

199(4票)

流觞曲水写心音,醉临春意
缀羽霓衣饰江鸟,痴看金鸿
同理
(七字句为拗句,用典:霓裳羽衣)

209(4票)

流觞曲水写心音,醉临春意
畅咏兰亭筛羽令,兴举燕翎
同理
注:兴读平声,取兴奋之意。也可取起意。举杯时的情态。
     觞两侧有耳形似鸟翅,而称羽觞也。古人兴在觞上插羽以催酒。
     曲水流觞正是借曲水流送插翎之觞,以畅咏促饮。

216(4票)

流觞曲水写心音,醉临春意
修禊茂林谈竹寿,闲弄玉筹
同理
197(3票)

流觞曲水写心音,醉临春意
待月空亭听寿竹,数尽更筹
同理
——借用《林冲夜奔》里的《点绛唇》唱词:“数尽更筹,听残玉漏,逃秦寇…………”。
(此题用古韵)


265(3票)

流觞曲水写心音,醉临春意
逸志行书怀寸日,追忆古时
同理
……对句取《兰亭集序》典故,是缅怀兰亭之会。“寸日”取“一寸光阴一寸金”之意。


303(3票)

流殇曲水写心音,醉临春意;
治舍扶风降林雨,喜品甘霖
同理

要想你这品联 就是古今名句也是一文不值  这是我不跟您回帖的理由。
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你这是说谁呢?按谁的意思?

       楼上举的例子好像都和我无关吧?您还真不拿自己当事儿了。

       请你自己解释一下泛月轻舟、流觞曲水,结构关系都不一样。

       轻舟和虫火,腐草为萤,你那个船在草地上?什么叫虫火?

       别人有问题不等于你的没问题。千疮百孔的,还吵什么?

秋枫染我色,山岚同我名; 堂前梳碧柳,廊下采黄萍; 过江江涟漪,逢竹竹倾情; 翩翩无所迹,闲羡草狂形。
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发表于 2004-4-16 23:49 | 显示全部楼层
我就是见人说人话,不是人不说话。对于不懂装懂我最不手软!看看我和 伴书君联友的争辩就知道。
[此贴子已经被作者于2004-4-19 22:25:09编辑过]

靠雪月风花岂敢为难老子? 凭胡言乱语也能叱诧江湖!
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发表于 2004-4-17 00:13 | 显示全部楼层
以下是引用九尾玄狐在2004-4-16 23:45:57的发言:
你这是说谁呢?按谁的意思?

        楼上举的例子好像都和我无关吧?您还真不拿自己当事儿了。

        请你自己解释一下泛月轻舟、流觞曲水,结构关系都不一样。

        轻舟和虫火,同理,你那个船在草地上?什么叫虫火?

        别人有问题不等于你的没问题。千疮百孔的,还吵什么?


仅回此一贴:

既然你要砸联  应该就说出自己的理由,拿出有力的证据。不要怕说错没面子!要不就是 想当然 了。流觞曲水 不管是偏正 还是并列 泛月轻舟 在词性上都可相对。且是 工对。

流萤 萤火虫我没在草地里也见过。你见过小溪吗?你别说是大海大江的。

最后  此联是有不足  但不是你所说的。内行看门道,外行看热闹。
靠雪月风花岂敢为难老子? 凭胡言乱语也能叱诧江湖!
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发表于 2004-4-17 15:48 | 显示全部楼层
大家慢慢讲,好不好!!!

千万莫急啊。。。
齐石堂 http://redhill.860.cn
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发表于 2004-4-17 16:34 | 显示全部楼层
你的脸皮怎么这么厚呢?都不爱理你了,跟你探讨点事儿,言顾左右而其他什么呀?

      证据举了n遍,你看不见啊?我真气愤。

      什么内行外行的,看门的老大爷都看出你那个不好了,还好意思说内行。

       你在河里见的萤火虫? 最大的问题是虫火生造且无理。

       不用再指正你了,你看不见,说说出句的妙处,你自己对比。

       流觞-曲水,二者之间有着十分和谐的关系,若为并列,应分先后,若解为,在曲水流觞,你的就成了在舟里泛月,请问这是什么意思?

       觞字关联一个醉字,你的月是怎么懒的,就算你懒了,懒顾红烛和你的上句八杆子打不着。
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2004-4-9
发表于 2004-4-17 17:26 | 显示全部楼层
九狐狸的意见高人一等,顶一下。
齐石堂 http://redhill.860.cn
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发表于 2004-4-17 18:17 | 显示全部楼层
东鲁门泛舟二首  李白
其一

日落沙明天倒开。
波摇石动水潆洄。
轻舟泛月寻溪转。
疑是山隐雪後来。

泛  飘浮  泛月--飘浮的月光
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发表于 2004-4-17 18:37 | 显示全部楼层
以下是引用啸问天在2004-4-17 18:17:29的发言:
东鲁门泛舟二首  李白
其一

日落沙明天倒开。
波摇石动水潆洄。
轻舟泛月寻溪转。
疑是山隐雪後来。

泛  飘浮  泛月--飘浮的月光


引用的好。

我的理解和你不同,是:轻舟/泛/月

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发表于 2004-4-17 18:56 | 显示全部楼层
曲水/流/觞
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发表于 2004-4-17 19:07 | 显示全部楼层
有些话是不能倒说的,比如:。。。。。

智星有一联,其中二字:饮月,是指月下饮,可不是喝月亮;泛月可不是飘动的月光。

不回了,自己琢磨着吧,琢磨不出来,自己陶醉我也管不了。
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发表于 2004-4-17 19:11 | 显示全部楼层
呵呵,真是九尾玄狐,又被你抓住小辫子了
落魄无言登泰岱 日华摇落沧桑寒 无言风流零落世 声声啼鸣上九天
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发表于 2004-4-17 20:16 | 显示全部楼层
到了这一步  已经失去争辩的意义了~~

砸联一般先说出自己的理解,而不是 不能这样,不能那样。又说不出所以然来。例如:泛月(偏正)=飘浮的月光。我不同意(或者我的看法)应该是 动宾  而非偏正。应该理解为:。。。这才是真才实料
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发表于 2004-4-19 11:42 | 显示全部楼层
以下是引用落日无声在2004-4-16 19:20:09的发言:
流觞曲水写心音,醉临春意
泛月轻舟戏虫火, 懒顾红烛

我比较喜欢意境上的考究,我就从这方面来谈谈(结构方面我以为只要无大错即可)。
出句:大意是潺水起雅意,环境幽雅、心境也温馨平和。意境偏于雅致。
对句:“泛月轻舟”,好环境,“戏虫火”,不好。这么好的环境下“戏虫火”,似乎不太好,有点偏于轻佻;整个句子意境偏重于轻快,与上句颇有出入。
另外,还有个问题:既然你“泛月轻舟”了,说明你在水上,“虫火”大概是萤火虫了,一般是不在水面上飞舞的,所以,即使你“泛月轻舟”了,想“戏虫火”也是比较困难的。

偶家乡有一个旅游景点,就是夜晚乘舟在河边观赏灌木丛中繁若天星的萤火虫哟!船驶得靠近,还真的能“戏”萤火虫的。不过偶家乡在南洋蛮夷之地,和你们文明大国比起来,可能萤火虫的习性也不一样哈。
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发表于 2004-4-20 09:15 | 显示全部楼层
西西,那也得靠岸啊!
我之所以那么说,是因为小时侯有次晚上河边去接出活晚归的父母,沿河走,萤火点点,但水面是没有的,就注意了,后来有时放牛晚归,也注意过。
若划船沿岸行驶,倒偶尔有萤火虫不经意飞过,但应很少的,呵呵,一般情况下,晚上行舟,是不靠岸的,主要是心理上的,黑乎乎的,总有点怕,也不安全,容易撞上东西,更何况是趁兴而出呢!
落魄无言登泰岱 日华摇落沧桑寒 无言风流零落世 声声啼鸣上九天
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发表于 2004-4-20 09:26 | 显示全部楼层
流觞曲水写心音,醉临春意
泛月轻舟戏虫火, 懒顾红烛

其实我倒发现可有这样一说还能过去:假如自己人在岸边(当然是安全的地方,最好是家靠河岸,开窗即可,而且也可对后面“懒顾红烛”予以解释),看月下轻舟行驶,远处萤火点点,轻舟驶过,好象在追逐(戏)那点点“星光”一样,如此景致,也就“懒顾红烛”了!
落魄无言登泰岱 日华摇落沧桑寒 无言风流零落世 声声啼鸣上九天
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